Behringer NX6000D

[Sasha Stylus]

Сообщение от ГенаЛог

Прокатчики пусть разные этапы и проходят (в добрый путь), а банкетному музыканту это зачем? Чтобы потешить своё самолюбие? Чтобы порадовать пьяную толпу на банкете? Никто там баснословные траты на аппарат не оценит.
Крутой звук-это крутая цена!!! Большие деньги надо вкладывать тогда, когда можно много заработать. Ничего так, что по цене Лаба в российской глубинке можно квартиру купить?

Посмотрите аппарат Олега 65, а он не является прокатчиком. И работает на хорошем аналоге, а не на дешевой цифре.

[amari]

Не мне же вам на это глаза открывать

Да впринципе, за "открыванем" глаз я к вам не обращался)) я всего лишь констатирую действительность. Вся информация вполне мне извстна.

Аналоговый пульт, какой бы он ни был, тянет за собой кучу аутборда, без которого озвучивание живого коллектива превращается в размазанную кашу

Не представляю, как же местный коллектив умудрятся работать на signatura без аутборда и еще зарабатывать)))

От х эира избавился сразу после того как пришлось в мгп12 репетировать и группа прозвучала на много лучше чем в х эир.

А вот мнения и разделились Иногда, все же аналог звучит луче...? - явно человек с опытом сказал, сравнивая Хair и YamahaMGP...

И позволить себе Х32 местная кавер команда просто не может..

Подводя итог, ничего нового не скажу. Во-первых все познается в сравнении и не все так однозначно. Во-вторых, каждый музыкант, со временем стремиться к улучшению звучания, заменяя аппарат на более лучший - особенно, когда позволяют средства и эти вложения разумны.

[Олег 65]

Сообщение от Sasha Stylus

Посмотрите аппарат Олега 65, а он не является прокатчиком. И работает на хорошем аналоге, а не на дешевой цифре.

Спасибо, Саша
Подсказал мне добрый человек, когда я АС поменял, в каком направлении продолжить, чтобы VL-ки не напрасны были. А ведь тоже советовали разное.. но не верилось мне, что полумеры годятся
Не от выпендрёжа пришлось взять Dyn H5000, а потом и модуль в него вставить.
С QSC RMX 2450 VL152 совсем не порадовали, не хватало мощности, даже без пиков работать. И суше звучали АС, низа меньше было
И у меня был аппарат средний... но вот почему-то на самый бюджет никогда не тянуло.
Честно, не понимаю музыкантов, выбирающих САМОЕ дешёвое вкус-то элементарный должен же быть, или нет?
Буквально вчера обратил внимание, что даже стиральный порошок, и тот по дизайну обёртки кричит о безвкусице и дешевизне..
Глазами некоторые приборы не смог бы купить, сам лэйбак ломает, и внешний вид - шара.
Понимаю, что далеко не каждый может купить приличный аппарат... но если кроите на аппарате, во что вкладываетесь? ведь каждый на чём-то сидит)
Для меня приоритет, - аппарат.
После замены аппарата не стали платить больше, но каверам ставить свой бывший не потянул бы.
Экономить-то стали, но спрашивать за аппарат не перестали, когда дело доходит до живых команд.
Ну и любой покупает всё лучше аппарат, а не наоборот.
А при ближайшем рассмотрении, хорошее, - очень дорого нынче.

А чтобы таскать в одного, надо эффективный аппарат, и не самый тяжёлый, а вот ЭТО И СТОИТ как самолёт) ничего... нам не привыкать, первый свой Shure SM58 покупал в 1991 за 3750 р. = запорожец вот где неадекват был

[ХОРУС]

Сообщение от Олег 65

что даже стиральный порошок

Почему то у фиников тайд в холодной воде отстирывает и чай принцесса нури забористо заваривается.

[seregan1]

amari,
Фраза о "раскрытии глаз" была не вам адресована, а Sasha Stylus.
По поводу X-AIR18, это, по моему мнению, тот самый допустимый минимум на настоящий момент, который могут себе позволить каверщики. И при теперешних ценах на Х32rack даже его вы себе позволить можете. Скинуться на пульт членам группы не так сложно. В Мьюзиксторе ещё пока можно купить его по адекватной цене. 30% таможенного сбора + доставка 40€ это не более 90€. Конечно, если вы коллектив, а не сборище шабашников с личным карманом каждый. И звучать будете нормально, не стыдно будет перед самими собой.

Лично я лучше соглашусь отработать на X-AIR18, чем на Yamaha mgp12. Остальные вольны́ выбирать свои варианты.

P.S. Разницу между Digico, CL, TF, аленями, 32-серией Midas и Behringer как и X-AIR прекрасно знаю.

Добавлено через 8 минут
P.P.S. Вопрос к музыкантам, играющим на муз.инструментах: покупая инструмент себе любимому, вы тоже берёте самый дешманский Китай? Или всё же, купив инструмент в начале карьеры бюджетного уровня, через пару-тройку лет покупаете то, о чём мечтали?

[LSS]

Сообщение от Милевский Артур

Я уже в который раз убеждаюсь, что тут нам(банкетным звукачам, диджеям, музыкантам) нечего уже читать, спрашивать и обсуждать!!! Все равно придут "крутые прокатчики" и скажут что все хня!))) И это не потому, что мы тупые, а потому, что аппарат должен быть как у прокатчиков!)))
Сейчас заклюют! Но ничего!!! Всем добра!!!

Не. Не так. Приходит человек с вопросом, как сделать хорошо и правильно.
Ему говорят, как сделать хорошо и правильно. Но, человек начинает спорить и говорить, что у него свои законы физики.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Олег 65

После замены аппарата не стали платить больше, но каверам ставить свой бывший не потянул бы.
Экономить-то стали, но спрашивать за аппарат не перестали, когда дело доходит до живых команд.

Тут два момента. Улучшая аппарат, ты можешь брать более дорогие и интересные проекты. Ну и, на остальных проектах если уж ставка за работу не растет, то хотя бы растет востребованность именно тебя.

[drtosha]

Сообщение от Милевский Артур

Я уже в который раз убеждаюсь, что тут нам(банкетным звукачам, диджеям, музыкантам) нечего уже читать, спрашивать и обсуждать!!! Все равно придут "крутые прокатчики" и скажут что все хня!))) И это не потому, что мы тупые, а потому, что аппарат должен быть как у прокатчиков!)))

Артур, имхую, что Вы не так поняли многие посты здесь.
Как обычно аналогия... На форуме "Мой отпуск" Вы спрашиваете куда поехать отдохнуть. Среди множества советов Ваше внимание привлекает пост : Я много где побывал, но недавно купил путевку в пансионат "Мухосранский сантехник" и могу ответственно заявить - по моим ощущениям отдохнул не хуже, чем мой знакомый на Мальдивах, а цены просто несопоставимы. Вежливый персонал, отличная кухня, великолепный пляж, просто не хотелось уезжать!
И вдруг после этого поста, когда Вы уже роете инет в поисках путевок в "сантехник", ниже появляется пост от форумчанина с ником "Путешественник Орел" : Был 2 месяца назад в " Мухосранском сантехнике", про Мальдивы и даже Геленджик там нельзя и думать. 70-летние бабки-уборщицы с вениками, тухлятина и крысы на кухне, а пляж - это местный грязный пруд с лягушками. В качестве доказательства прикладываю фото пруда, крыс и бабусек. Советую лучше поехать в ..., пусть и дороже, зато без этих проблем, видео-доказательство ... прикладываю.
Да, здесь часто подобно официанту из "Родни" говорят "Бери страдивариуса!", но большинство советов дают по делу и переспрашивают "зачем вам Майбах для картошки". А уж выводы делать из всех ответов предстоит вам самим, исходя из толщины кошелька, увы.
Вот не было бы диспута в этой теме и доказательств, ДМН42 купил бы для туровых 3 кВт субов айнюк в котором по мнению многих как раз и спрятаны 3 кВт на канал и сидел бы с ним на берегу пруда с лягушками, думая что не так он подключил и почему у итальянцев субы "не качают"
ЗЫ Прошу пардона у нашей дамы за очередную аналогию

[Тонус]

Сообщение от amari

Иногда, все же аналог звучит луче...? - явно человек с опытом сказал, сравнивая Хair и YamahaMGP...

Так MGP и XAir в разных ценовых категориях, что вы хотели.
MGP стоит как X32Rack. А тут уже однозначно выбор не в пользу аналога.

[seregan1]

Сообщение от Тонус

Так MGP и XAir в разных ценовых категориях, что вы хотели.
MGP стоит как X32Rack. А тут уже однозначно выбор не в пользу аналога.

Сейчас у нас и аналог от Ули стоит дороже X-AIR18-го с Мьюзиксторе. И мой Mackie 32/8bus (звучит намного лучше того же X32) я когда-то брал за 6000$. И что?

Хотя мысль понятна...

[dmn42]

Сообщение от drtosha

Вот не было бы диспута в этой теме и доказательств, ДМН42 купил бы для туровых 3 кВт субов айнюк в котором по мнению многих как раз и спрятаны 3 кВт на канал и сидел бы с ним на берегу пруда с лягушками, думая что не так он подключил и почему у итальянцев субы "не качают"

Не-а, у меня уже есть один унч с ухом в хозяйстве, больше не хочу

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Так MGP и XAir в разных ценовых категориях, что вы хотели.
MGP стоит как X32Rack. А тут уже однозначно выбор не в пользу аналога.

Ну так Х32 с Германии сейчас стоит копейки. В сравнении с мгп очевидно что он лучше. Но у нас каверщики упорно катаются с х эирами, превращая звук своих инструментов в унылое говно, в пятницу только таких лицезрел.

[seregan1]

Sasha Stylus,
Кстати, как по мне, так я взял себе X-AIR12 для банкетов (минус, дискотека, караоке для гостей). Два радио и один проводной SM58 + ноут. И этот вариант гораздо лучше аналоговых пультов этой ценовой категории. И на эти банкеты я M32R таскать не буду, если только не под кавербэнд и не за отдельную плату.

[amari]

Фраза о "раскрытии глаз" была не вам адресована, а Sasha Stylus.

Неправильно вас понял.

По поводу X-AIR18, это, по моему мнению, тот самый допустимый минимум

я тоже так считаю

[ГенаЛог]

Сообщение от Sasha Stylus

Посмотрите аппарат Олега 65, а он не является прокатчиком. И работает на хорошем аналоге, а не на дешевой цифре.

Посмотрел бы я, как Олег купил бы себе что-то приличное из аппарата, если бы жил где-нибудь подальше от Москвы, где работа музыканта-диджея стоит 3 тыс. рублей за вечер. А если плюс к этому у человека дети, да жена мало зарабатывает или вообще не работает. А если он ещё и родителям помогает? Много чего ещё можно добавить.
Поражают меня некоторые тут на форуме своим эгоизмом, снобизмом, оторванностью от жизни и нежеланием понять многих, которые приходят сюда за дельным советом, а нарываются на троллинг.
Я, например, могу озвучить площадку, которую Олегу не под силу будет озвучить со своим аппаратом. Но... почему то я с пониманием отношусь к тем ребятам, которые могут себе позволить только бюджетное. У некоторых тут, которые громче всех орут, что надо покупать Лабы и ДиЭндБи, вообще своего ничего нет!!! Или есть хлам, который весь в подписи... Противно!

[seregan1]

amari,
Кстати, прикинул сейчас. Стоимость X32Rack с Мьюзиксторе на сегодняшний день с доставкой и растаможкой выйдет около 49.900 рублей. Не поверю, что группа, зарабатывающая на своих выступлениях, не сможет собрать эту сумму. Да даже кредит взять. Это же не 200.000 и даже не 100.000! Не говоря уж об X-AIR18...

[soundrental]

Сообщение от Олег 65

Честно, не понимаю музыкантов, выбирающих САМОЕ дешёвое вкус-то элементарный должен же быть, или нет? ...

вот собственно в этом то и фишка
в каждом виде деятельности нужно работать с удовольствием
а чтобы получить удовольствие-нужно сначала вложиться
ну или работать без удовольствия, но вложив намного меньше
каждый выбирает сам
изначально вопрос стоял о возможностях усилка, указанного в топике
в принципе тот же айнюк, только косметически отредактированный
суть не поменялась
при указании на КОНКРЕТНЫЕ ФАКТИЧЕСКИЕ недостатки этого аппарата начинаются попытки доказать, что это не так, это классный аппарат, а за свой ценник вообще огонь
да дерьмо он даже за свои деньги
планку, ниже которой падать нельзя, каждый определяет для себя сам
хочется работать на айнюках-да пожалуйста, кто запрещает?
но об недостатках данных аппаратов имеет смысл рассказать потенциальным покупателям ДО момента приобретения, чтобы потом не было удивления и разочарования
тем более если покупатель не имеет возможности взять аппарат на тест, и ему везут его под заказ

Добавлено через 8 минут

Сообщение от amari

И позволить себе Х32 местная кавер команда просто не может..

Подводя итог, ничего нового не скажу. Во-первых все познается в сравнении и не все так однозначно. Во-вторых, каждый музыкант, со временем стремиться к улучшению звучания, заменяя аппарат на более лучший - особенно, когда позволяют средства и эти вложения разумны.

х32 рэк стоит уже даже у нас со всеми накрутками менее 1000 долларов
это много для бэнда из 4 человек?
по 250 долларов?

не каждый стремится, а те, кому это интересно
у меня до сих пор в городе есть деятели, работающие банкеты на адском самопиле 90 годов, прямоугольные гробы в карпете, питерская 15", и твиттер, работающий от 5 кГц
звучит весьма специфично, но люди упорно не меняют аппарат, потому что "и так заказывают"
но правда работают за копейки
зато окупаемости их комплекта может позавидовать любой)
с 90-х ящики отбились уже наверное раз 500)))

[ХОРУС]

Сообщение от seregan1

и растаможкой

Если не ошибаюсь, то там по биометричному "за так" привезти мона.

[ed-mond]

Сообщение от ГенаЛог

Посмотрел бы я, как Олег купил бы себе что-то приличное из аппарата, если бы жил где-нибудь подальше от Москвы, где работа музыканта-диджея стоит 3 тыс. рублей за вечер. А если плюс к этому у человека дети, да жена мало зарабатывает или вообще не работает. А если он ещё и родителям помогает? Много чего ещё можно добавить.
Поражают меня некоторые тут на форуме своим эгоизмом, снобизмом, оторванностью от жизни и нежеланием понять многих, которые приходят сюда за дельным советом, а нарываются на троллинг.
Я, например, могу озвучить площадку, которую Олегу не под силу будет озвучить со своим аппаратом. Но... почему то я с пониманием отношусь к тем ребятам, которые могут себе позволить только бюджетное. У некоторых тут, которые громче всех орут, что надо покупать Лабы и ДиЭндБи, вообще своего ничего нет!!! Или есть хлам, который весь в подписи... Противно!

Соглашусь с Геной , каждый человек вправе работать , на том аппарате , который ему по карману , который ему нужен . Хороший , плохой или просто хлам , это совсем другая история . Ни кто не имеет права усомниться в профессионализме другого , только по тому что у него не такой дорогой или мордатый аппарат
Я знаю огромное количество , умных , правильных ,хороших музыкантов , которые вместо вложений в разные особо не нужные музыкальные игрушки, вкладывают в недвижимость , в детей , в себя , вот это я счинаю на много умнее , и правильнее , всего остального , все равно не угонишься , всегда есть люди у которых игрушки будут по круче , дороже , новее и тд

По поводу Айнюка , скажу своё мнение , у меня в пользовании 4х канальный Айнюк , так вот - учитывая 4ре канала , стоимость и вес усилителя , он просто волшебный !!! Если кто-то захочет переубедить меня в обратном , пусть предложет мне 4ре канала , по 400 ват , чтоб весил 6 кг и цена до 30 000 , друзья , вот сразу куплю !!!

[Олег 65]

Сообщение от ГенаЛог

Посмотрел бы я, как Олег купил бы себе что-то приличное из аппарата, если бы жил где-нибудь подальше от Москвы, где работа музыканта-диджея стоит 3 тыс. рублей за вечер
Я, например, могу озвучить площадку, которую Олегу не под силу будет озвучить со своим аппаратом.

Ген, так я и жил до 2001 года именно в таком месте и жена не работала было, и двое детей)
да надоело возить клавиши, и всякие железки из Москвы...
Когда заработки были по 400-500 $в месяц, периодически прикупали что-то из аппарата. Насобирали yorkville pulse pl3215 по 52 кг) с QSC USA 1310 26 кг, да Mackie VLZ1402, перед отъездом, всё это было продано.
С Lexicon MPX1, Ensonic SD1, минидиском Sony MDS-JE640, да SM58, и приехали в Москву.
Поэтому я прекрасно понимаю многих здесь на форуме, и я бы там никогда не купил, даже того, что имею сейчас.
И не считаю, что у меня что-то есть.
Здесь у людей действительно есть кое-что, и то чего-то не хватает...
Мне для полного счастья) не хватает кило 10 топового оборудования, начиная с топовых радио микрофонов с топовыми бошками)
А что можно озвучить 2-мя топами? банкетики до 100 человек, дискотека + под минуса попеть, это всё что мне под силу. Остальное надо добирать, либо брать в аренду. У меня ещё и минивэна нет
Да и одному сложно несколько сабов тягать.
Вместо Lab FP7000 мог бы взять активный саб, и монитор. Но так сложилось, что подвернулся Lab, да и не хотел я актив... ооочень медленно иду сейчас,.. и мне несколько раз уже друзья музыканты советовали, на что попроще перейти) которые сами любят всё лучшее Но вот не хочу назад. Во всяком случае пока)

Больше того! Большинство знакомых занимающихся музыкой, берут самый хлам, либо стараются хотя бы до RCF дотянуться, уже молодцы потому что работы всё меньше.
И только я идиёт, как выразился Сергей007, не сдаюсь)
Они по-своему правы, но у них и мотивы в музыку приведшие, чуть другие.

[Тонус]

Сообщение от ed-mond

каждый человек вправе работать , на том аппарате , который ему по карману , который ему нужен.

Вообще не обсуждается, конечно вправе.
Я лишь за то чтобы при этом объективно аппарат оценивать, называть вещи своими именами.
Айнюк легкий? - Да.
Доступный? - Да.
При этом срёт на половине мощности? - Да.
Плохо контролирует динамики? - Да.

По поводу цена/качество - нельзя так оценивать, у Айнюка и К20 одинаковое соотношение, только у Айнюка это 1/1, а у К20 это 10/10.