Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
11.11.2017, 11:17 | #1 |
Заблокирован
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
|
Невероятно , но факт
Недавно узнал (и даже услышал собственными ушами) , что если в активном сабе имеющем 2 входа ХLR (левый и правый) использовать только один , то он играет заметно тише...
100% проверено на сабах ZX1ASub , и JBL EON 518 |
Дополнительная информация | |
11.11.2017, 11:27 | #2 |
Местный
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
|
Подтверждаю, на QSC KW181 почему-то та же фишка.... тоже как-то видел в описании сравнения сабов на ю-тубе чел скачал, что надо второй вход задействовать .....
Но возможно со вторым источником он просто раньше выйдет в клип, и по общему зачету будет то же самое, не проверял короче
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led |
Эти 2 пользователи поблагодарили Сан-хосе за это сообщение: | Влад Криворожский (11.11.2017), Тимофей32 (11.11.2017) |
11.11.2017, 11:32 | #3 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Цитата:
Саб берёт сумму левого и правого входов. Если вы используете оба входа, вы подаёте на саб в два раза больший сигнал. |
|
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: | igor47 (11.11.2017), Metron (11.11.2017), Sasha Stylus (11.11.2017), sound-control (13.11.2017), Сан-хосе (11.11.2017), Тимофей32 (11.11.2017) |
11.11.2017, 11:40 | #4 |
Местный
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
|
И что ж выходит, мне на kw 153 топе тоже подавать сдвоенный сигнал, например с ее же выхода подать на ее второй вход?
Насчет саба уже давно так использую, подаю оба канала с микшера, а до топов как-то ручки не дошли)). С этой целью даже затарился каким-то количеством XLR-нойтрик разъемов)))
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led |
11.11.2017, 11:46 | #5 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Сан-хосе,
Необязательно подавать сигнал на второй вход, можно просто ручку громкости на +6 поставить, то же самое будет. |
11.11.2017, 11:48 | #6 |
Заблокирован
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
|
Если в сабе сложение сигналов происходит в ОУ, то всё верно в случае дифференциальных сигналов (из разных каналов пульта)...Я же имею ввиду синфазные сигналы из одного канала(попросту кабель из одного канала пульта на конце имеет 2 запараллеленных XLR которые коммутируются в саб...
|
11.11.2017, 11:51 | #7 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Влад Криворожский,
Синфазные как раз и складываются в +6. НЧ с разных каналов пульта в 99% синфазны. Повторюсь, сумма двух одинаковых сигналов это то же самое что один сигнал с уровнем +6. |
11.11.2017, 11:53 | #8 |
Местный
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
|
Но в таком случае я имею шанс упереться раньше в возможности микшера, и тащить практически до нуля дб в цифровом. Например чтобы грузануть хорошо KW 153 то и лайн ин вход и мєйн аут надо тащить практически до конца вверх на цифровом индикаторе саундкрафта UI.
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led |
11.11.2017, 11:57 | #9 | ||
Заблокирован
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
|
Цитата:
Цитата:
|
||
11.11.2017, 11:59 | #10 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Сан-хосе,
Да, если у микшера слабый выход, и регуляторы на акустике уже до конца вправо, то подача сигнала на два входа - остроумное решение. Добавлено через 2 минуты Влад Криворожский, Не должны вычитаться. Обычный сумматор, по типу микшера. Последний раз редактировалось Тонус; 11.11.2017 в 12:01 Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарили Тонус: | Сан-хосе (11.11.2017) |
11.11.2017, 12:04 | #11 |
Местный
Регистрация: 27.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 652
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 8
Репутация: 10
|
Дело в том, что увеличивая уровень чувствительности например на KW , мы тут же и увеличиваем уровень шумов, а вот подавая один сигнал и раздваивая его в параллель на входа акустики, возможно будет искажений всяких поменьше.
__________________
QSC KW 153, QSC KW 181 sub, SOUNDCRAFT UI12, Fame challenger 15,, shure sm58s, behringer ecm8000,ultravoice xm8500, klotz mc 5000 , FX-audio DAC x6, DAC XMOS 384, Головы Spot 90 watt led |
11.11.2017, 12:13 | #12 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Сан-хосе,
Тоже верно для микшеров со слабым выходом. Если сигнал с микшера достаточен, нет необходимости ни дублировать сигнал, ни накручивать чувствительность. |
Поблагодарили Тонус: | Сан-хосе (11.11.2017) |
11.11.2017, 16:19 | #13 | |
Местный
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 13
Репутация: 10
|
Цитата:
- синфазные сигналы, возможно напрямую склыдывать лишь по току. И чтобы этот профит извлечь, этот удвоенный ток ещё нужно суметь потребить в подходящую нагрузку... В слаботочных цепях, где и одна "ветка" обеспечивает многократный запас по току, все это не имеет смысла. - Теоретически, в сабе может быть мостовой усь. Один из входов инвертирующий. В итоге, оба канала пашут в мосту, в противофазе. Вот тогда да, для получения моста, может понадобиться 2 сигнала. Имхо, извращение. В розетке напряжения достаточно, чтобы запитать одноканальный усь нужной мощности, без всяких мостов. Да если и мост, то достаточно одного входа или сумматора на два входа, и от этого запустить мост. |
|
11.11.2017, 17:12 | #14 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
bit_32,
Если на пульт подать 10 одинаковых сигналов, на выходе получим +20 дБ. У саба перед усилителем сумматор на два входа, чтобы использовать один саб от стереоисточника (моносумма). Про сложение «напрямую» речь не идёт, посмотрите хотя бы как выглядят входные секции обсуждаемых девайсов. Последний раз редактировалось Тонус; 11.11.2017 в 17:41 |
11.11.2017, 18:21 | #15 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Бл*дь и эти люди в соседней теме про акустику рассуждают. Это п*зд*ц товарищи.
|
11.11.2017, 21:00 | #16 |
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
Всё верно. Если воткнуть в две дырки то будет громче. Но уровень максимального давления не измениться - саб просто раньше будет перегружаться.
|
Эти 11 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение: |
11.11.2017, 21:16 | #17 |
Местный
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 260
Поблагодарили: 379
Вес репутации: 9
Репутация: 10
|
предлагаю начать с того, что аппаратура имеющая линейный вход ОБЯЗАНА выдавать номинальную мощность при подаче на этот вход сигнала с уровнем 0 дб...
иначе или неправильно заявлена мощность, или аппаратура неисправна. |
11.11.2017, 21:26 | #18 |
Местный
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
|
0 дб у разных производителей микшеров бюджетных серий сильно отличаются
Цифра вообще не позволяет давать 0дб
__________________
нет ничего невозможного |
11.11.2017, 21:28 | #19 | |
Местный
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
|
Начну тему читать с 50-ой страницы, ну может с 45-ой.)))))
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось IKAR75; 11.11.2017 в 21:32 Причина: Добавлено сообщение |
|
11.11.2017, 21:42 | #20 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Цитата:
Не устаю напоминать, что дБ - величина относительная. Не указывая относительно чего 0 дБ, невозможно узнать сколько это. Просто "0 дБ" означает буквально "столько же", "без изменения". Второе, производители не обязаны калибровать входную чувствительность устройств под одно значение, более того, в некоторых случаях (например в проф усилителях) гораздо удобнее иметь фиксированный гейн, и соответственно, разную чувствительность в зависимости от мощности. |
|
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|