Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2019, 15:37   #1
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию Про усиление для сабов

Соседним срачиком навеяло..

Вопрос в чём, чего вообще есть условно бюджетного для усиления сабов? Линейки мож какие проверенные у производителей.


Случилось тут устраивать крайне бюджетную дискотечку на старых 2х18" RCF (что-то типа V218) c 3КВт RMS (по словам владельца), так вот пара QSC мостом из подписи качали их очень неохотно и внятный пинок появлялся только при доведении унчей до клипа. Играли при том в достаточно узкую полосу от 40 до 80, обрезано фильтром баттерворта на 24Дб/окт.
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 10.02.2019, 15:49   #2
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

мостом усилителям работать сложнее при той же нагрузке
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 16:37   #3
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
мостом усилителям работать сложнее при той же нагрузке
Почему?
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 16:52   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Если усилитель мостом работает на нагрузку 4 Ома, каждый канал усилителя работает на половину этого сопротивления, т.е. на 2 Ома.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 16:57   #5
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42 Посмотреть сообщение
Почему?
Потому, что в мосту при нагрузке 4 ома (ваши 2х18" сабы) на каждый канал нагрузка будет 2 ома.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 17:13   #6
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Потому, что в мосту при нагрузке 4 ома (ваши 2х18" сабы) на каждый канал нагрузка будет 2 ома.
Ну и пусть будет два ома, такая возможность производителем заявлена.


Вопрос-то не про это изначально.
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 17:28   #7
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

dmn42,
Возможно, саб и топ не сведены по фазе.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 17:50   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42
Почему?
Чем меньше сопротивление на нагрузке, тем сложнее управлять.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 17:51   #9
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
dmn42,
Возможно, саб и топ не сведены по фазе.
Фазу крутил, лучше не становилось.

Добавлено через 25 секунд
Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Чем меньше сопротивление на нагрузке, тем сложнее управлять.
Раскройте мысль?
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843

Последний раз редактировалось dmn42; 10.02.2019 в 17:51 Причина: Добавлено сообщение
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 17:56   #10
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42
Раскройте мысль?
ну что ты на велосипеде один поедешь, а что на багажник ещё жену посадишь - максимально раскрыл.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 18:26   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42 Посмотреть сообщение
Соседним срачиком навеяло..

Вопрос в чём, чего вообще есть условно бюджетного для усиления сабов? Линейки мож какие проверенные у производителей.


Случилось тут устраивать крайне бюджетную дискотечку на старых 2х18" RCF (что-то типа V218) c 3КВт RMS (по словам владельца), так вот пара QSC мостом из подписи качали их очень неохотно и внятный пинок появлялся только при доведении унчей до клипа. Играли при том в достаточно узкую полосу от 40 до 80, обрезано фильтром баттерворта на 24Дб/окт.
ИМХО , если сабы действительно по 3 кВт RMS , то чтобы довести их до расчётного давления нужен усилитель 5-6 кВт...Ваши усилители даже в мост для них слабоваты...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
AMSound (10.02.2019), Vladimeer (07.11.2021)
Старый 10.02.2019, 18:29   #12
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
Сообщение от dmn42
внятный пинок появлялся только при доведении унчей до клипа
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Если что-то появлялось на максимальной мощности, то видимо первая ссылка права?
Цитата:
Сообщение от dmn42
Соседним срачиком навеяло..
Хотите 3 беровских кВт влить?

Добавлено через 31 секунду
Сергей опередил))

Последний раз редактировалось drtosha; 10.02.2019 в 18:29 Причина: Добавлено сообщение
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 19:29   #13
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42 Посмотреть сообщение
Фазу крутил, лучше не становилось.
Чем же вы "крутили фазу"? И чем измеряли (если вообще измеряли)?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 19:40   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
При заявленных характеристиках сабов , Ваши усилители в клиппе разгоняли давление до 132-135 Дб (при расчётном 139)...В зависимости от пик фактора муз. материала среднее давление было 127-129 дБ...При наличии хороших топов этого крайне мало для дискотеки...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 22:25   #15
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Вот за что я люблю (нет) российские форумы - в ответ на сообщение напишут что угодно кроме ответа на заданный вопрос.

Добавлено через 27 секунд
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Чем же вы "крутили фазу"? И чем измеряли (если вообще измеряли)?
Средствами пульта крутил, слушал ушами.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Если что-то появлялось на максимальной мощности, то видимо первая ссылка права?

Хотите 3 беровских кВт влить?

Добавлено через 31 секунду
Сергей опередил))
Кака ссылка? Где? Вы о чём?
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843

Последний раз редактировалось dmn42; 10.02.2019 в 22:26 Причина: Добавлено сообщение
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 22:34   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42
Средствами пульта крутил
В пульте имеется таковая функция из набора средств DSP? Покажите микшерный пульт со встроенным спикер-процессором (за всем не уследишь, возможно имеются таковые).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 22:36   #17
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
В пульте имеется таковая функция из набора средств DSP?
Нет, мне привиделось и вместо фазы я жамкал на кнопку включения.
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 23:35   #18
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42
Средствами пульта крутил, слушал ушами.
Имеете ввиду кнопку изменения полярности сигнала?
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 23:46   #19
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Имеете ввиду кнопку изменения полярности сигнала?
Да, ничего другого там нет.
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 23:51   #20
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Уже какая-то определенность
А вот по приведенным ссылкам пока не понял
PS Не смог найти, что там стоит, в описании все в кучу - РМС суба 3000, АЕС динамика 1500 (( А что на топах стояло?

Последний раз редактировалось drtosha; 11.02.2019 в 00:04
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.