Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2019, 12:16   #1001
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Т.е. в активе, в каждом сабе модули 2х1200 на 8 Ом? А в пассивной версии?
Для начала нужно научиться понимать что такое мощность и для чего она нужна. Я мощностью как величиной практически не оперирую при разработке систем, я оперирую другими по факту наиболее важными для меня параметрами как КНИ, ГВЗ .... итд

Мощность я указываю в характеристиках на пасивные ситемы только для подбора усилителей, не более, ни о чем другом мощность не скажет, только слушать вживую и делать выводы о звучании систем.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Дополнительная информация
Старый 03.10.2019, 13:19   #1002
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Мощность я указываю в характеристиках на пасивные ситемы только для подбора усилителей
Но звуковое давление при этом рассчитываете так, как будто в колонку действительно 4800 Вт Peak прилетает. Ну и чувствительность 100 дБ для 4х4.5 - фантастика.
Тонус вне форума  
Поблагодарили Тонус:
remountier (04.10.2019)
Старый 03.10.2019, 13:36   #1003
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
... относитесь к этим характеристикам на сайтах как к художественной литературе.
А вот отсутствие критического мышления у тех, кто в это верит - да, пугает.
Я давно по жизни отношусь ко всем надписям (и шильдикам) как к художественной литературе, поэтому привык всё познавать через собственные ощущения...

Антон Вы постоянно оперируете цифрами ... у Вас есть собственное мнение или оно ангажировано теоретическими границами...

Вы лично слушали продукцию PS и Вас что-то не устроило ???

Не уподобляйтесь водителям Логанов, которые "профессионально" унижают Мерседесы , черпая информацию из слухов и домыслов...

Я ещё раз повторяю, по моим личным ощущениям , и Триаксы и Луины звучат на голову выше , чем их аналоги в этом ценовом диапазоне...

Всем сомневающимся предлагаю приехать и сформировать своё мнение...но до сих пор никто не приехал...По Триаксам я тоже самое предлагал...Приехал Леврон , послушал их (даже без коррекции) и купил себе Луины...либо мы оба глухие, либо колонки действительно заслуживают внимания

Кстати я ответил на Ваш вопрос о физической разнице между 4 по 4,5" и 9" ???
Влад Криворожский вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Влад Криворожский за это сообщение:
Andrey71 (03.10.2019), mihail75 (03.10.2019), гарри (04.10.2019)
Старый 03.10.2019, 13:57   #1004
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Вы лично слушали продукцию PS и Вас что-то не устроило ???
Ваша позиция о личном прослушивании каждой системы понятна. Я же считаю что поняв принцип уже не нужно каждый раз доказывать что 2х2=4. Я знаю на что способны четвёрки, вероятность того что Андрей сумел преодолеть принципы электроакустики считаю равной нулю. Хотя при возможности конечно с удовольствием послушаю его продукцию.
Про то что его продукция (как и любой самопал) может звучать лучше фирменных аналогов в той же ценовой категории - ничуть не сомневаюсь. Но это же не значит, что его системы хороши, это значит что аналоги плохи.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Кстати я ответил на Ваш вопрос о физической разнице между 4 по 4,5" и 9" ???
Я имел в виду что-нибудь, объясняющее значительное превосходство палок.

Последний раз редактировалось Тонус; 03.10.2019 в 14:01 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
remountier (04.10.2019), rew432 (04.10.2019)
Старый 03.10.2019, 14:04   #1005
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

Влад Криворожский, вот честно, послушал бы с удовольствием, если бы не географическая удаленность. А Триаксы еще больше интересуют. Предвзятости нет - какой смысл оплевывать то, с чем не знаком.

Но вот заходишь на сайт Faital - самые мощные их серийные 5-дюймовые динамики - 80 ватт AES. Допустим, кастом можно сделать 100-120 - вряд ли мощнее. При этом для Луины Некст с 4-мя подобными динамиками и одним 1,5-дюймовым драйвером указывается номинал (!) 1200. Это как у очень хорошего топа с 2 по 15. Я сейчас не о качестве звучания. Но, посудите сами - исходя из информации производителя могу совершенно спокойно качать палки (без саба) 2-киловаттным усилком - по программной мощности. Указанное давление - на уровне Martin F 215. Понятно, подобные данные вызывают закономерные вопросы
Systemfailed вне форума  
Поблагодарили Systemfailed:
incredible (04.10.2019)
Старый 03.10.2019, 14:05   #1006
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Но это же не значит, что его системы хороши, это значит что аналоги плохи.
Вы пытаетесь казаться реалистом, но Вы скорее пессимист...Для Вас стакан наполовину пуст...

З.Ы. Мой пост про термокомпрессию прокомментируете?

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Systemfailed Посмотреть сообщение
Влад Криворожский, вот честно, послушал бы с удовольствием, если бы не географическая удаленность. А Триаксы еще больше интересуют. Предвзятости нет - какой смысл оплевывать то, с чем не знаком.

Но вот заходишь на сайт Faital - самые мощные их серийные 5-дюймовые динамики - 80 ватт AES. Допустим, кастом можно сделать 100-120 - вряд ли мощнее. При этом для Луины Некст с 4-мя подобными динамиками и одним 1,5-дюймовым драйвером указывается номинал (!) 1200. Это как у очень хорошего топа с 2 по 15. Я сейчас не о качестве звучания. Но, посудите сами - исходя из информации производителя могу совершенно спокойно качать палки (без саба) 2-киловаттным усилком - по программной мощности. Указанное давление - на уровне Martin F 215. Понятно, подобные данные вызывают закономерные вопросы
Повторяю , я никогда не верю цифрам , занижены или завышены они , это остаётся на совести производителя...Я слушаю и сравниваю...Такого давления без потери качества как от Триаксов и Луин я не слышал ни от одной системы...Если бы Триаксы могли ещё басить как мне нравится, то я бы с ними не расстался никогда...

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 03.10.2019 в 14:17 Причина: Добавлено сообщение
Влад Криворожский вне форума  
Старый 03.10.2019, 14:40   #1007
Местный
 
Аватар для saimondelkin
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 112
Поблагодарили: 59
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Systemfailed Посмотреть сообщение
Влад Криворожский

Но вот заходишь на сайт Faital - самые мощные их серийные 5-дюймовые динамики - 80 ватт AES. Допустим, кастом можно сделать 100-120 - вряд ли мощнее. При этом для Луины Некст с 4-мя подобными динамиками и одним 1,5-дюймовым драйвером указывается номинал (!) 1200. Это как у очень хорошего топа с 2 по 15. Я сейчас не о качестве звучания. Но, посудите сами - исходя из информации производителя могу совершенно спокойно качать палки (без саба) 2-киловаттным усилком - по программной мощности. Указанное давление - на уровне Martin F 215. Понятно, подобные данные вызывают закономерные вопросы
Я думаю 1200 можно получить если на китайском заводе заказать клон на 4,5" с мотором от 6nd410 по мануалу Continuous Power Handling 240Вт вот вам уже 1000Вт с четверки, плюс ВЧ драйвер, 1200 можно смело рисовать!)) И будет такая палка развивать чумовое давление, но мидбаса в ней не будет! Хоть убей в палка-саб без мид. звена не поверю!
__________________
soundcraft ui16, behringer x-air xr18, dbx driverack pa+, behringer ultradrive dcx2496, electro-voice q99/q1212,
park audio df3200, sound industry com2, sound industry com 7, tapped horn 15, yamaha msr 400.
Я в VK: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
saimondelkin вне форума  
Старый 03.10.2019, 15:19   #1008
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saimondelkin Посмотреть сообщение
Я думаю 1200 можно получить если на китайском заводе заказать клон на 4,5" с мотором от 6nd410 по мануалу Continuous Power Handling 240Вт вот вам уже 1000Вт с четверки, плюс ВЧ драйвер, 1200 можно смело рисовать!)) И будет такая палка развивать чумовое давление, но мидбаса в ней не будет! Хоть убей в палка-саб без мид. звена не поверю!
Много было скептиков- верю не верю, сейчас их становится все меньше и меньше
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили zvuchOK за это сообщение:
D.J.Koks (03.10.2019), Влад Криворожский (03.10.2019)
Старый 03.10.2019, 15:38   #1009
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
я оперирую другими по факту наиболее важными для меня параметрами
Давление ты указываешь 137 дб, как у Сивы, только у нее 6 пятерок и 3 1,75" драйвера на волноводе. И даже у них показатели завышены.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума  
Поблагодарили LSS:
incredible (04.10.2019)
Старый 03.10.2019, 15:42   #1010
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saimondelkin Посмотреть сообщение
Я думаю 1200 можно получить если на китайском заводе заказать клон на 4,5" с мотором от 6nd410 по мануалу Continuous Power Handling 240Вт вот вам уже 1000Вт с четверки, плюс ВЧ драйвер, 1200 можно смело рисовать!)) И будет такая палка развивать чумовое давление, но мидбаса в ней не будет! Хоть убей в палка-саб без мид. звена не поверю!
Сегодня подключил палки напрямую к Динакорду и вливал в них по 250-300 ватт , прокачал их генератором ниже 150 Гц давление начинает заметно падать ниже 125 практически не играют...

От 150-160 Гц играют уверенно...На мощности 300 ватт в моей мансарде находиться невозможно , при этом искажений нет никаких от слова вааще

Давление с расстоянием тоже не падает , наверное просто малый объём комнаты...На всё это снял видео, кому интересно могу скинуть в ватсап (недорого)

Единственный момент телефон то ли не записал 150 Гц, то ли не воспроизводит их вприципе, но ушами всё прекрасно слышно...

З.Ы. Андрей за эксперименты нужно накинуть , мы про них не договаривались
Влад Криворожский вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили Влад Криворожский за это сообщение:
mihail75 (03.10.2019), OZet (03.10.2019), zvuchOK (03.10.2019), гарри (04.10.2019), Древнейший (03.10.2019)
Старый 03.10.2019, 16:18   #1011
Пользователь
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 69
Поблагодарили: 27
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

А возможно ли в таком варианте(палки без сабов) отработать выездную регистрацию человек на 30-50,просто фоновая музыка+голос ведущего или будет не тот звук без сабов?
sa6asa6a вне форума  
Старый 03.10.2019, 16:29   #1012
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

sa6asa6a,
Можно даже в мегафон отработать.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
DJ Benzin (04.10.2019), Древнейший (03.10.2019), Олег 65 (03.10.2019), роман аамо (03.10.2019)
Старый 03.10.2019, 16:56   #1013
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sa6asa6a Посмотреть сообщение
А возможно ли в таком варианте(палки без сабов) отработать выездную регистрацию человек на 30-50,просто фоновая музыка+голос ведущего или будет не тот звук без сабов?
Отработать я думаю можно
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Старый 03.10.2019, 17:42   #1014
Пользователь
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 69
Поблагодарили: 27
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
sa6asa6a,
Можно даже в мегафон отработать.
Вы хотите сказать, что от палок будет такой же звук как от мегафона?
sa6asa6a вне форума  
Старый 03.10.2019, 17:46   #1015
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Если бы Триаксы могли ещё басить как мне нравится, то я бы с ними не расстался никогда...
Ага женился бы на них
роман аамо вне форума  
Старый 03.10.2019, 17:50   #1016
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sa6asa6a Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что от палок будет такой же звук как от мегафона?
Я несколько раз ставил палки еще даже старые 4-ки в залы на 300 мест, разные говорильни типа гкрбалайфа и прочего похожего, вообще отлично все было и по давлению, по покрытию по разборчивости и качеству речи, пожтому рабочий вариант, НО!!! только с моим пресетом для такой работы без сабов !!!
Новые луины 4HD NEXT звучат еще лучше особено по нижней середине.

Сейчас есть у нас новые 3 полосные сателиты AURA, очень крутецкие апараты, компактные, в меру легкие, с очень высо4им качеством звука, и доступные по цене. Есть уже на 12", будут еще на 15" и на 10". Очень рекомендую!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили zvuchOK за это сообщение:
Asatori (04.10.2019), Kestass (03.10.2019), Влад Криворожский (03.10.2019)
Старый 03.10.2019, 18:15   #1017
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sa6asa6a Посмотреть сообщение
А возможно ли в таком варианте(палки без сабов) отработать выездную регистрацию человек на 30-50,просто фоновая музыка+голос ведущего или будет не тот звук без сабов?
А смысл ?

Вам понадобятся микшер (желательно цифровой для пресета), усилитель (лучше с DSP для пресета) либо хотя бы микшер-усилок с эквализацией...

Я могу скинуть на ватсап как звучат палки от Динакорда РМ600-3...

Для регистраций Влад использует обычный 12" активный беренджер со встроенным микшером...эдакий минимализм , но для этих целей большего не нужно...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
рабочий вариант, НО!!! только с моим пресетом для такой работы без сабов !!!
Я думаю 31-полосный эквалайзер решит проблемы любого помещения лучше пресета

Андрей , когда я запускал Триаксы через Краун с пресетом , мне сильно не хватало НЧ, особенно на улице, а вот с PM600-3 эквалайзер ИМХО решал эту проблему...

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 03.10.2019 в 18:21 Причина: Добавлено сообщение
Влад Криворожский вне форума  
Старый 03.10.2019, 18:29   #1018
Пользователь
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 69
Поблагодарили: 27
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Смысл в том, чтобы не таскать сабы или тяжелые сателлиты на 500 метров и более к месту регистрации,постоянно с этим сталкиваюсь,а пульт у меня как раз Динакорд РМ600-3,скиньте мне в личку видео
sa6asa6a вне форума  
Старый 03.10.2019, 18:42   #1019
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sa6asa6a Посмотреть сообщение
Смысл в том, чтобы не таскать сабы или тяжелые сателлиты на 500 метров и более к месту регистрации,постоянно с этим сталкиваюсь,а пульт у меня как раз Динакорд РМ600-3,скиньте мне в личку видео
Это прямо ЛайвХак
Влад Криворожский вне форума  
Старый 03.10.2019, 19:27   #1020
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sa6asa6a Посмотреть сообщение
Смысл в том, чтобы не таскать сабы или тяжелые сателлиты на 500 метров и более к месту регистрации,постоянно с этим сталкиваюсь,а пульт у меня как раз Динакорд РМ600-3,скиньте мне в личку видео
Берёте десятки и двенадцатые сабы, вешаете на усилок типа M50Q HDSP и работаете.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.