Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2019, 09:23   #81
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

mAxSpace,
Про эти NX6000 даже не найти информацию по этому параметру.)

Добавлено через 57 секунд
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Заблудился ты, парень! Это форум музыкантов.
Музыканты музыкой должны заниматься.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.

Последний раз редактировалось LSS; 09.02.2019 в 09:24 Причина: Добавлено сообщение
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 09.02.2019, 09:33   #82
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Откуда такие сказки про контроль усилком смещения диффузора динамика? Это может делать только продвинутый контроллер по обратной связи. Отрубил обратную связь, и нет контроля. Да и с настройкой ФИ...
mAxSpace ответил, опередил))
нормальный усь не позволяет такого при работе до клипа
вернулись к теме демпинг-фактора, о котором на многих форумах спорили-нужно или нет...
так вот, срх728 жабы в связке с 5002 крауном макротеком волшебным образом перестают выть, и начинают звучать собранно
естественно тестируется с коротким кабелем достаточного сечения
с XTi серией грустнее, но все еще терпимо
кресты СА-серии-промежуточное между макротеком и XTi
2сц-в принципе тоже терпимо, но хуже всего вышеперечисленного кроме XTi, он по моще хилый
во всех 4 случаях при рекомендованных типах и крутизне обрезных фильтров в проце не происходит вылета динамика за X-max
с айнюком на полмощи диффузоры треплет
по поводу частоты настройки фазика и резонансной частоты дина-32 и 31Гц соответственно, это сделано производителем
и часто в использовании, особенно при работе с электронщиками мне необходимо, чтобы сабы играли 30Гц не по -20дБ, а по -3
и в этом случае то, как усь контролирует диффузор очень принципиально
айнюк этого не может, поэтому и написал что для сабов-дерьмовый усилок
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
AMSound (09.02.2019), DJ Benzin (09.02.2019), djvoron (09.02.2019), Олег 65 (09.02.2019)
Старый 09.02.2019, 10:02   #83
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
За это отвечает демпинг фактор усилителя (соотношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя), пока усилитель не в перегрузе, ООС усилителя не разорвана и усилитель "держит" подвижку динамика.
По этому-же принципу работает тормоз в шуруповертах - замыкается мотор и он резко тормозит, а ещё есть рекурпиративный тормоз, но это уже другая история, но с той же физикой.
Чё то новенькое . Знаю, что демпинг фактор влияет на затухание колебаний, но на величину смещения диффузора... Ничего не попутал? С хорошим демпинг фактором сабы будут меньше гундеть, но не более того... Шуруповёрт, говоришь? Хэ!
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 10:11   #84
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Чё то новенькое . Знаю, что демпинг фактор влияет на затухание колебаний, но на величину смещения диффузора..
Когда усилитель уходит в клип, то диффузор уже ничего не держит и он может лететь дальше по инерции и на резонансной частоте спокойно удариться катушкой об керн, думаю не стоит объяснять что это опасно для самой катушки. То что вы этого не знаете не страшно - вы музыкант, я инженер, вам этого знать не обязательно, но если поинтересуетесь на этот счёт у специалистов, то хуже не будет. Можете мне не верить, но не верить всем инженерам это как минимум глупо.
Жаль вы даже про шуруповёрт не поняли....
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (09.02.2019), DJ Benzin (09.02.2019), JustUser (11.02.2019), LSS (09.02.2019), tohich010 (18.03.2019), Шарль (09.02.2019)
Старый 09.02.2019, 10:12   #85
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
с айнюком на полмощи диффузоры треплет
Ограничь снизу фильтром и трепать не будет. Делов то. Я всегда так делаю со всеми усилками и у меня ни один не треплет, даже ненавистный вам айнук. Все примитивные настройки в айнуке позволяют добиться нормального звука на сабах. Чё усложнять то?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Жаль вы даже про шуруповёрт не поняли....
Да, куда уж мне! Я всё отвёрткой, да отвёрткой...
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 09.02.2019 в 10:16 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 10:34   #86
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Да, куда уж мне! Я всё отвёрткой, да отвёрткой...
Вроде взрослые люди, пытаемся прийти к консенсусу, а вы всё отшучиваетесь. Как вас понимать если вы пишите
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Шуруповёрт, говоришь? Хэ!
По серьезному я так и понял что вы не поняли. Во всяком случае ваше поведение как у подростка с шуточками +12
Без обид. Давайте серьёзнее, если не сложно.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
AlexViolov (03.02.2020)
Старый 09.02.2019, 10:36   #87
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Когда усилитель уходит в клип, то диффузор уже ничего не держит и он может лететь дальше по инерции и на резонансной частоте спокойно удариться катушкой об керн, думаю не стоит объяснять что это опасно для самой катушки. То что вы этого не знаете не страшно - вы музыкант, я инженер, вам этого знать не обязательно, но если поинтересуетесь на этот счёт у специалистов, то хуже не будет. Можете мне не верить, но не верить всем инженерам это как минимум глупо.
Жаль вы даже про шуруповёрт не поняли....
Да, в клип, да усилок в несколько раз мощнее, чтобы диффузор гарантированно выплёвывал прям вместе с динамиком. Только при чём здесь демпинг фактор?
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 10:50   #88
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Только при чём здесь демпинг фактор?
Если следить за нашим диалогом то было так.
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Откуда такие сказки про контроль усилком смещения диффузора динамика?
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
За это отвечает демпинг фактор усилителя (соотношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя), пока усилитель не в перегрузе, ООС усилителя не разорвана и усилитель "держит" подвижку динамика.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 10:51   #89
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Тонус верно пишет, с завода лимитер открыт полностью и не ограничивает мощность.
Уверен?
- 2х2=4
- Уверен?
- На 200%!!!
- Откуда такие сказки? Я умножал, У МЕНЯ получилось 5, "конечно надо включить мозг (если он есть)"!!! Значит ни фига это не 4!
ЗЫ Так что, Макс, "узбагойся" )))
ЗЗЫ Ген, а зачем отверткой? Пальцем проще )))
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 10:54   #90
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Вроде взрослые люди, пытаемся прийти к консенсусу.
А мне это надо? Достаточно того, что я написал свой отзыв об айнуке... а меня начали доставать. Вы находите консенсунс, покупайте приборы для опытов, чтобы их палить ради экпериментов, а я просто покупаю приборы, настраиваю их и работаю. И если меня всё устраивает, пофиг мне мнение других! Пофиг. Надеюсь, моя поиция ясна? А вы продолжайте находить консенсунс.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенаЛог:
Zoia (09.02.2019)
Старый 09.02.2019, 11:08   #91
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
пофиг мне мнение других! Пофиг. Надеюсь, моя поиция ясна? А вы продолжайте находить консенсунс.
Это 5!)))
Гена, на второй странице этой темы приведено ИЗМЕРЯННОЕ напряжение на выходе усилителя - 90 В (я так понимаю это действующее значение). Можешь рассчитать какую мощность выдает усилитель ( при выключенном лимитере) на твой киловаттный саб, "великолепно его качая"? Формула наверняка есть в инете.

Добавлено через 5 минут
Ааааа, забыл, это же "форум музыкантов"! Правда, я что-то не видел здесь разговоров о терциях и септаккордах, все больше о фанере (деревянной))) ), мощности и лимитере

Последний раз редактировалось drtosha; 09.02.2019 в 11:29 Причина: Добавлено сообщение
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
AMSound (09.02.2019), DJ Benzin (09.02.2019), djvoron (09.02.2019), LSS (09.02.2019)
Старый 09.02.2019, 11:32   #92
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

это чуть больше 1000 Вт на 8 Ом, вполне приличная мощность. У меня 800 и 1000 AES Вт-ные сабы работают от усилителей 700-800 Вт на динамик. Прекрасно работают много лет. У меня 12 шт. 18".
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Metron за это сообщение:
drtosha (09.02.2019), Kestass (06.08.2019), temkich (09.02.2019)
Старый 09.02.2019, 11:46   #93
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
А вы продолжайте находить консенсунс.
ты вопрос задал о том как усилитель контролирует динамик, я ответил, но если тебе всё равно на моё мнение и на всех окружающих, то пожалуй я буду просто тебя считать человеком с отрицательными качествами.
ну реально неприятный ты человек, ктож тебе так в душу насрал что ты против всех ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
Darek (09.02.2019), drtosha (09.02.2019), JustUser (11.02.2019), LSS (09.02.2019), Тонус (09.02.2019)
Старый 09.02.2019, 11:47   #94
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Пошла 5-я страница темы.Мои заметки и ИМХО.
Пока нам известно,что по замерам буржуев 6000-го мощность на 31 гЦ-чуть более 1 кВт на 8 ом,по замерам нашего форумчанина на нагрузке 8 ом около 800 ватт(на более высокой частоте)=что где-то рядом.Вопросы?
1.Что считать-40% от заявленной мощности?Какие цифры?
2.Сам пользователь 6000 ДСП,пользую на скупах с отрезом по низу на 50 гЦ 4-м порядком(48 дБ\октава).Если врут показания ДСП,как правильно настраивать лимитер?До каких значений,чтобы не было "трёпа"диффузоров?Напоминаю-работаю от50 гЦ.Ваши рекомендации.
3.Не все имеют возможность по финансам иметь Поверсофты,есть ниша и для Бехра.
4.Просьба- меньше упора на личности,больше упора на практическое использование и рекомендации по данному девайсу.
5.Данный девайс сам не мерял,побоялся что выйдет со строя на измерениях в течении 5-ти минут.Из последних измерений- мерял модуль саба РСФ 905,получил 580 ватт синуса в течении 10 минут.Выкладывал процесс в соответствующей ветке.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
AMSound (09.02.2019)
Старый 09.02.2019, 11:50   #95
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metron
это чуть больше 1000 Вт на 8 Ом, вполне приличная мощность.
да, там примерно так и есть при мостовом канале, на средние сабы вполне нормально на мой взгляд.
обламывает надпись 6000, а реально только 2000 )) но к этому можно привыкнуть, особенно с учётом ценника

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
а меня начали доставать.
просто люди писали о том, чего ты не знаешь, а ты встал в позу и типа все неправы, один ты такой умный. уважать нужно мнение других людей, если ты про это не слышал, то это не значит что это не так.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 09.02.2019 в 11:52 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (09.02.2019), Darek (09.02.2019), drtosha (09.02.2019), JustUser (11.02.2019), Kestass (23.07.2019)
Старый 09.02.2019, 12:12   #96
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
ну реально неприятный ты человек, ктож тебе так в душу насрал что ты против всех ?
Не хами, инженер! Я тебя не оскорблял, словесным поносом тебя не поливал. Ты перешёл границы. Героем себя считаешь? А стоял бы ты рядом, я бы тебе торец без разговором поправил за такое хамство. Советую извиниться!
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 12:14   #97
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Не хами, инженер! Я тебя не оскорблял
ты нахамил не только мне в этой теме
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (09.02.2019), Darek (09.02.2019), drtosha (09.02.2019), JustUser (11.02.2019), smereka (09.02.2019)
Старый 09.02.2019, 12:16   #98
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Metron, что же Вы просто подсказываете ответ? Я надеялся, что в кои-то веки Гена САМ сделает несложный инженерный расчет, доступный впрочем любому музыканту
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
AMSound (09.02.2019)
Старый 09.02.2019, 12:18   #99
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
я бы тебе торец без разговором поправил за такое хамство
что не удивительно ожидать от человека которому всё равно на всех...
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
AMSound (09.02.2019)
Старый 09.02.2019, 12:20   #100
лентяй необыкновенный
 
Аватар для копалкин
 
Регистрация: 12.06.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 210
Поблагодарили: 230
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
По умолчанию - открыты на полную.
Может ГенаЛог имел в виду что после покупки айнюка нужно сразу лимитеры на треть мощности ставить, тогда норм.
...странно . Мой 6000 дсп был настроен на 600 Вт при 4 ом.

ПС. долго не мог понять чо ж усь такой немощный.Качал топы Маг 205. Подключил комп и в настройках лимитера увидел этот "привет" с настройкой.
__________________
dbx 266XL,inuke NU6000 dsp,x-air 18
копалкин вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили копалкин за это сообщение:
AMSound (09.02.2019), kraft999 (25.02.2019), ГенаЛог (09.02.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.