Тканевые подвесы динамиков

[s.krivorozhsky]

Бытует мнение что при активной эксплуатации, а равно при длительном простое необходимо периодически не реже 1 раза в 2 года обрабатывать подвесы специальной мастикой.Кто из форумчан поступает таким образом?

[boki]

А что,при активной работе с полной нагрузкой динамик много проживёт?
Я слышал от прокатчиков,что всего несколько лет.

[mAxSpace]

Зависит от динамиков, вернее от технологии их изготовления и материалов.
Мне иногда попадаются в ремонт с трещинами в ткани подвеса.
А у меня у самого есть дины которые мне достались сгоревшими от одной крупной прокатной компании, после замены катушки они у меня трудятся и ни каких признаков проблемм с подвесами. Им уже более 10 лет.
Одно могу сказать мазать периодически точно не стоит. Во первых это не поможет, во вторых параметры дина будут меняться с каждым намазанным слоем.
Да и вообще, эту пропитку найти нереально, я смог достать только по блату прям с завода.

[boki]

Таки речь шла о интенсивности работы динамика,ну типа ночного клуба.не выключаясь почти,и на полную.
А если типа по халтам только,то EvDL15x трудиться лет 8 наверное,недавно провёл инспекцию-как новый!
А драйверы rcf 481- трудяться лет 15 активно,

[ChuYur]

Думаю, в применении всяких "улучшателей" нет необходимости. Вот соблюдать условия хранения и эксплуатации имеет значение. В любом случае вечного электромотора под названием динамик не существует, со временем изнашивается диффузор, теряет свои свойства магнит. У хороших производителей материалы качественные, такой динамик и трудится дольше, а если родился уродцем, то ....
При клубной тяжелой работе и хороший долго жить не будет, трудно сказать сколько лет. Главное не выжимать все соки, при тяжелой работе не следует загружать их усилителями со значительным превышением мощности над динамиком, не смотря на музыкальный сигнал средняя мощность может быть велика и перегревать динамик. В таком деле если не хватает звука лучший подход - больше колонок и усилителей.

[s.krivorozhsky]

mAxSpace "параметры дина будут меняться с каждым намазанным слоем."
В том то и дело что со временем пропитка кристализуется и выкрашивается из слоя ткани меняя тем самым параметры динамика и дополнительная пропитка восстанавливает заводские характеристики...Кстати пропитка сейчас доступна по крайней мере у нас в Ростове-на-Дону.

[mAxSpace]

Ну это зависит от токо какая пропитка, если та которая у меня, она физически выграшиваться не умеет.

[s.krivorozhsky]

Нет такой пропитки в природе ибо янтарь тоже когда-то был органической смолой.Естественно по внешнему виду сложно понять что происходит с подвесами ( очень малые промежутки эксплуатации) а вот измерить характеристики динамиков имея домашнюю акустическую лабораторию Вы могли бы легко.Для примера могу сказать что тканевые подвесы некоторых экземпляров так называемых "ВИНТАЖНЫХ" динамиков имеют сильно отличающийся внешний вид от подвесов новоделов, и после обработки их специальной мастикой приобретают (субъективно) более ровную АЧХ.

[Metron]

руки бы поотрывал за всякие "улучшения" динамиков, "сглаживания АЧХ", пропитки, промазки. Сдох - замена всей подвижки на родную или замена динамика. У нас ни один мастер по ремонту не заморачивается измерением параметров и что после частичного ремонта с неизвестными комплектующими получим, абсолютно неизвестно.

[s.krivorozhsky]

Видимо Вы не читали стартовый пост разговор вовсе не о ремонте а о естественном старении.Вы же меняете масло в авто после определённого пробега (думаю никому не придёт в голову ездить без замены масла пока мотор выражаясь Вашими словами не "СДОХНЕТ") и мотор снова начинает "ДЫШАТЬ" ...Кстати после ремонта и установки не родных комплектующих результат нередко бывает положительным...

[белша]

Сергей, если Вы сами верите в то что пишете, это Ваше дело. Можете мазать...
Тканевые и др. подвесы в процессе эксплуатации подвергаются изнашиванию и естественному старению. Никакими пропитками и прочими фантазиями вернуть их в исходное состояние (к прежним параметрам) не удастся. Изменить в какую-то сторону можно, но не факт что в нужную. Единственное спасение с возвратом к исходным электромех параметрам это либо полная, либо частичная замена подвесной системы. С диффузором, не так однозначно, некоторые манипуляции с ним могут действительно изменить его параметры в сторону улучшения, самая простая, периодически отчищать его от слоя пыли, СЧ сразу становятся кристально чистыми а НЧ прозрачными

[Alex.Co]

Сообщение от СергейКриворожский

... и мотор снова начинает "ДЫШАТЬ" ...Кстати после ремонта и установки не родных комплектующих результат нередко бывает положительным...

Ну так предложите нам варианты.... Может кто то нам не известный делает рем комлекты .Потому что при ремонте проф динамика родных остаётся только рама и магнит .Восстановление только подвеса не считаю нужным

[s.krivorozhsky]

Вобщем ребята ради восстановления истины по данному вопросу нужны либо приборы ,либо не ангажированные уши в Ростове-на-Дону готовые уловить разницу между "ДО" и "ПОСЛЕ" я в свою очередь готов предоставить пару колонок и территорию для экспериментов...
Кстати если не ошибаюсь то ранняя "Машина времени" играла концерты исключительно на динамиках Ростовских кулибиных...

[mAxSpace]

Сообщение от СергейКриворожский

ранняя "Машина времени" играла концерты исключительно на динамиках Ростовских кулибиных...

Спростите сейчас Макаревича, ни желает ли он повторить подвиг ? Думаю что посмотрит на вас как на ...

Добавлено через 1 минуту
Время идёт, и ни кто не собирается ворачиваться в Ньютоновские времена чтоб измерять массу протона в Яблоках.

[Sasha May]

Пересыхание подвесов известная тема! Неоднократно с этим встречался, особенно в сильные морозы!
При этом подвес теряет эластичность и подвержен ускоренному износу, особенно при длинном ходе!
При нанесении пропитки изменение звука маловероятно, а вот продлить жизнь подвесу можно прилично!
Мастика конечно вряд ли, скорее пропитка силиконовая... Если есть точная информация - ВЫКЛАДЫВАЙТЕ!
Как выше заметил Юрий - именно условия эксплуатации и хранения влияют на продолжительность жизни подвеса, как впрочем и всего остального!
Меня не удивляет что свойства некоторых полимеров при замораживании теряют свои свойства или возможно даже разрушаются..
Вопрос лишь в том, КАКИЕ используются полимеры в подвесах и восстанавливают ли они свои свойства после разморозки?!....

По поводу приборов и ушей!
Поскольку старая пропитка не удаляется - при повторной пропитке предполагается увеличение веса спайдера, это может отразиться на характеристиках сикера, особенно если речь идет о СЧ звене.
Потому для того что бы ощутить разницу ДО и ПОСЛЕ, достаточно замерять резонансную частоту динамика при 1 и 100 ваттах. (на малом и большом ходе).
Если частота не изменилась или изменилась не значительно - значит у вас в руках тот же динамик, что и раньше!

[белша]

Sasha May,
Проблема изнашивания тканевых подвесов заключена в механическом износе запеченной в бакелите (или др.) волокон ткани. Пропитка такого подвеса прорезиненной "жижей" восстановит эластичность, но не прочность. В моей практике были варианты когда после пропитки значительно падала мощность динамика, вернее при том-же Хмакс просто рвало подвес. Плюс может изменить воздухопроницаемость подвеса, некоторые делают специально не герметичные, продуваемые. Основное изменение даст пропитка для центрирующей шайбы, вот здесь потекут практически все параметры, не только Fo. К стати, измерять на 1 и 100 Вт без оборудования и знаний не так уж и просто.
Проблема всех этих ухищрений связанная с изменением свойств головки имеет смысл, но если это необходимо только для продления жизни от механического и временного износа то замена всей или части подвижки значительно эффективнее и экономичнее. Плюс правильное и бережное хранение и эксплуатация.

[Sasha May]

Сообщение от белша

Пропитка такого подвеса прорезиненной "жижей" восстановит эластичность, но не прочность.

Подвесу и нужна эластичность, поскольку он в основном изгибается!

[Айдер]

ну или разве можно динамик на 180° перевернуть, чтобы подвес на место встал)

[s.krivorozhsky]

Крайний пост ваащпе не понял...Дузья то что на форуме много сильных теоретиков я понял давно...Но вопрос ставился по существу "Кто из форумчан поступает таким образом?". Я не зря привел пример с двигателем авто , да что там двигатель регулярное обслуживание любого девайса несомненно продлевает его жизнь...Если регулярно чистить зубы хорошей пастой то о протезировании можно забыть на долгие годы , ухаживая за кожей появление морщин тоже можно отсрочить надолго.Насколько я понял из обсуждения профилактику подвесов не делает никто...Ну что ж тогда я стану первым практиком и поэтому предлагаю всем заинтересованным практикам и теоретикам помочь в оценке результата...

[ilya.snd]

Сергей, обработка диффузора и подвеса имеет практический смысл в основном только для случаев необходимости защиты от прямого попадания влаги/грязи, и применяется, как правило, прокатчиками для защиты порталов и мониторов (в дополнение к поролону на сетках). В поставе пропиток используется латекс.

Если ваши колонки не работают под снегом/дождём/грязью_с_ног_рокеров минимум 5 раз в неделю, то такая обработка пропитками для ваших динамиков не нужна.

А хай-файное и -эндное идолопоклонничество каким-то особенным свойствам бумаги и подвеса - имхо, не для этого форума.