Behringer X32

[lexx196]

каким шнурком подключали? я испробовал 3 шнура 1394 6 на 6 - не пошло. при подключении шнуром 6 на 4 - все нормально.

[mikhail-evgrafov]

С одинаковыми разъемами с обеих сторон. Ща гуглил шнурки 6х6 и 6х4, у нас шнурок 6х6 получается. А шнурки 6х4 там с одной стороны разъем такой же как и у нас, а на другом конце шнурка совершенно другой.

[savingreg]

Сообщение от trident

"чё" обязательно будет. Главное от наркоконтроля хорониться.

mikhail-evgrafov, Вы бы ещё спросили, будет ли софт под калькулятор или будильник. Люди, не способные себе для профессиональной работы купить iPad и не понимающие, что он в про-звуке уже давно является практически пром-стандартом и необходимым оборудованием, не рассматриваются большинством производителей цифровых пультов как потенциальные покупатели. Учитывая, сколько стоят хардовые расширения для цифровых пультов, это вполне оправданно.

С этим еще пол года назад был не согласен! Теперь полностью поддерживаю...

[mikhail-evgrafov]

Ну может быть и я к этому приду в скором времени. А пока в быту Android побеждает iOs.

[savingreg]

Сообщение от mikhail-evgrafov

Ну может быть и я к этому приду в скором времени. А пока в быту Android побеждает iOs.

просто попробуйте один разок и поймете )

[lexx196]

Сообщение от mikhail-evgrafov

С одинаковыми разъемами с обеих сторон. Ща гуглил шнурки 6х6 и 6х4, у нас шнурок 6х6 получается. А шнурки 6х4 там с одной стороны разъем такой же как и у нас, а на другом конце шнурка совершенно другой.

поэтому мне и пришлось в ком дополнительно ставить плату расширения 1394. такая же проблема со шнурами возникала - шнур звонился нормально, но не работал. путем подбора решали эту проблему.

[mikhail-evgrafov]

Всё разрешилось!!!! У меня в компе стояло два харда, один SATA, а второй IDE. Вот я IDE хард выкинул, и сразу все заработало нормально. Видать хандрил он капитально...

[Севастьянов]

Давно не был на этом форуме, прочитал все страницы темы и понял что не совсем туда попал(некомпетентность отдельных авторов тому причина).Извините.Но возможно мой отзыв кому сгодиться.
Теперь по теме(В-Х32)слушали на Электровозе массив XLC127+ 18кило родные усилители Р3000 и ДХ38 контроллеры, 4-ре полосы(живаго и поющие трусы):Пульт в собственности 2-а месяца,один из которых катался в сервис и обратно по причине непропая в блоке питания.
о плохом 1. Абсолютно невнятная индикация по входным каналам в чем измеряется неясно, то-ли dBv,dBu.dBfs, что такое "клип"-это 0dBfs ? или 0 dBu? Нигде в мануале этого не нашел(может плохо искал). Соответственно непонятно насколько раскручивать чуйку, ну да метод научного тыка никто не отменял.
2.Эффекты. Возможность включить пространственных эффектов только 4-ре, в первые 4-ре FXа - совсем не обрадовало (например собрать такой рек:Snare Plate,Drum Room ,Hall,Delay 2шт. ( Tap, Slap) Chorus Stereo, НЕ получиться)
в оставшихся 4-х только EQ DiEss эхенсеры и какой-то TubeOverdrive(лажевого качества и сильно шумящий) лучше-бы динамику многополосную впихнули. Качество встроенных пространственных эффектов не обрадовало, скорее огорчило, возможно надо еще "покрутить" или пристроить внешние (железные или через ноут, если получится с задержками)
3.Динамическая обработка- двойственное ощущение, компрессоры звучат очень явно, приходиться пользоваться ими с осторожностью,с гейтами та-же проблема-вывод по динамике-надо знать как она звучит и как ею лучше пользоваться конкретно на этом пульте.(Актуально для хорошего аппарата, на хреновеньком думаю не критично ;) (ИМХО))
4.Bus- Шин 16шт. маловато, приходиться выбирать между кол-вом посылов и групп
например такой патч не собрать( выдержка из конкретного райдера)
Out Patch:
1.Main Vox
2.GTR
3.Bass
4.Drum
5.InE.

FX List:
Snare Plate Mono send - Stereo Return
Drum Room Stereo Send - Stereo Return
Medium Hall - Stereo send -Stereo return
Dual Delay (left Tap, Right Slap) - 2xMono send - 2xmono return
Stereo Chorus Stereo send - stereo return
Stereo Enhancer - insert stereo group 2
Gate Reverb - Mono send - stereo return

Sub Group List
drums
bass/gtr/acoustic
drums/bass/GTR/Acoustic
Vox

Вместо 6-ти матричных шин луше были-бы конфигурируемые шины.

Теперь о хорошем!
Вес и компактность 5-ть баллов.
АЕС на борту.(хотя-бы мастер до контроллера в цифре) Ок.
Наличие стейдж боксов и использование цифр.мультикора Ок.
Предусилители не шумные Ок.
Прикрутили роутер и подключили по ВиФи за пять минут никаких проблем не возникло, с обновлением прошивки то-же, по ЮСБи комп все каналы увидел без вопросов(7ка),причем выходоы с компа и по асио и по дхсаунду(4-ре дороги). Пробовали когда комп играет с обычного проигрователя и паралельно пишет в куб 32 дороги. Отлично!
Звук-норма, без претензий.Даже можно послушать(правда особо не сводили, вся обработка та что в пульте и добавил реверку чтобы можно было послушать качество эффектов) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Next Note Band
ЦЕНА вообще выше всяких похвал.

Вывод: Отличная железка за свои деньги, (посмотрим сколько проживет).
Все вышесказанное личное мнение, не претендующее на истину.
Посмотрим как будут обстоять дела с райдерами, пока из "звезд"отработали только "Братьев Грим" отзыв будем ждать от Михаила Иванова(MasterLufer) на ШМ.

[Metron]

Севастьянов,
Ваш отзыв весьма соответствует моим впечатлениям о пульте. У меня он уже давно, с конца сентября, проблем нет. У меня требования поскромнее по эффектам и маршрутизации, меня вполне устраивает. Качество эффектов сначала не понравилось, (оно и дальше не изменилось) пришлось привыкать. Компрессоры-гейты лучше не злоупотреблять, но у меня особых претензий нет, привык к железным приборам Беринжер, встроенные явно не хуже.
Вся индикация в dBfs, вроде это понятно при первом взгляде. Клип 0dBfs.
Можно подробнее про "Пробовали когда комп играет с обычного проигрователя и паралельно пишет в куб 32 дороги". Воспроизводили тоже многоканальную запись? На какой куб писали? Нуендо лайв не пробовали?

[Севастьянов]

Сообщение от Metron

Севастьянов,
Ваш отзыв весьма соответствует моим впечатлениям о пульте. У меня он уже давно, с конца сентября, проблем нет. У меня требования поскромнее по эффектам и маршрутизации, меня вполне устраивает. Качество эффектов сначала не понравилось, (оно и дальше не изменилось) пришлось привыкать. Компрессоры-гейты лучше не злоупотреблять, но у меня особых претензий нет, привык к железным приборам Беринжер, встроенные явно не хуже.
Вся индикация в dBfs, вроде это понятно при первом взгляде. Клип 0dBfs.
Можно подробнее про "Пробовали когда комп играет с обычного проигрователя и паралельно пишет в куб 32 дороги". Воспроизводили тоже многоканальную запись? На какой куб писали? Нуендо лайв не пробовали?

С чего вы взяли что в dBfs? 0dBfs это уже цифровой перегруз, 0 дБ(1,55В) в аналоге это -9 dBfs в цифре. Только они знают от какого опорного уровня "плясали", ноль для Европы вообще -18dBfs

По поводу воспроизведения: с компа играет обычный проигрыватель(Аимп,винамп и т.д.) через директ саунд драйвер, сигнал приходит на входы аукс in FX Rtn(кнопка)1-4 дороги по умолчанию(закладка Роутинг,Номе,5-е поле Aux in-Card1-4). Кстати -если загоните так сигнал и выставите уровень громкости выхода компа на максимум(при полностью скрученной чуйке каналов(даже не в ноль!!!)) увидите какой уровень по входу.( уже показывает клип, которого физически быть не может, к вопросу об индикации)
А пишем через ASIO драйвер на Куб5
Как будто у тебя две карточки разные, встроенная и внешняя

[Metron]

правильно выше -18 dBfs начинаются желтые светодиоды. А сразу за 0 dBfs начинаются искажения.
0dBu это 0.775 В, 0 dB на индикаторе выхода пульта соответствуют +4dBu, т.е. 1.23 В. Обычно максимальный уровень выходного сигнала порядка +22 dBu, соответственно номинальный уровень ниже на 22-4=18 dBu. Так что никакого отличия одного от другого нет. А для того чтобы привести входную чувствительность к нормализованному виду необходимо поставить регулятор гейна канала в 0 dB.

[Севастьянов]

Похоже надо включить генератор вывести его в ноль и измерить напряжение(в),скорей всего это и будет их опорный уровень

Насколько помню в аналоговых пультах (выход пульта) "ноль на фейдере" это 1в(в зависимости от марки пульта, разные стандарты Европы и Америки) могу ошибаться, пусть инженеры электронщики меня поправят

[Metron]

включил встроенный генератор, выставил выход в 0, подал выходной на вход канала с гейном в 0 и получил полное соответствие всей индикации.

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от Севастьянов

пусть инженеры электронщики меня поправят

уже подправил. в подавляющем большинстве 1.23 В.

[Севастьянов]

Сообщение от Metron

включил встроенный генератор, выставил выход в 0, подал выходной на вход канала с гейном в 0 и получил полное соответствие всей индикации.

и какое напряжение на выходе?

[Metron]

прибора дома нет, завтра могу измерить и доложить!
PS можно ничего не измерять а просто прочитать заводскую спецификацию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
я чуть ошибся. его максимальный уровень +21 dBu, но номинальный +4.

[Севастьянов]

Сообщение от Metron

прибора дома нет, завтра могу измерить и доложить!
PS можно ничего не измерять а просто прочитать заводскую спецификацию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
я чуть ошибся. его максимальный уровень +21 dBu, но номинальный +4.

Я же говорил, мог проглядеть. Спасибо.
Итак: Output level nom\max +4dBu\+21dBu = -18dBfs\-1dBfs = фейдер в 0\ фейдер МАХ ,значит 0дБ на пульте= +4dBu = -18dBfs

Добавлено через 5 минут
Иногда подрабатываю на ТВ, так буржуи очень привередливы к уровням, поэтому необходимо четко понимать в чем индикация, а вообще ставлю отдельный измеритель RTW и все вижу, просто к Х32 его еще не пристегивал.

[muzykanty]

Сообщение от Севастьянов

прочитал все страницы темы и понял что не совсем туда попал(некомпетентность отдельных авторов тому причина).

Видите, и сами не во всем разобрались. Посоветовали, объяснили - разобрались.
Для того и форумы, что бы делиться опытом.








.

[Metron]

Произвёл измерения на синусоидальном сигнале частотой 1 кГц. Докладываю: "Clip"на индикаторе пульта соответствуют +21.2 dBu (9 В действующего напряжения), "-18 dB" на индикаторе соответствуют +3.8 dBu (1.2 В действующего напряжения).

[rew432]

Вопрос, может я чего не понимаю...Вот чем одни цифровые пульты могут быть хуже других, если не брать в расчет интерфейс, райдерность, количество каналов?
32 вроде востребован значит хороший пульт? Я хочу купить line 6 stagescape m20d , но его никто не покупает чем он хуже, мне понять хочется:) Может я не догоняю чего, исключая перечисленные причины. Может битность? Или ЦАПЫ с АЦП?

[trident]

rew432,никто Вам не скажет, потому что этот пульт не востребован. Нет сравнений, потому что сравнивать не с чем, ну не покупают в России m20d. Лично я покупал DL1608 потому что за вдвое меньшую цену он имеет те возможности, которые мне нужны и не имеет тех, которые мне не нужны. У m20d куча дополнительных возможностей, которыми я не пользуюсь и платить за них ещё штуку баксов я не пожелал.