Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2013, 07:58   #41
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 900
Поблагодарили: 357
Вес репутации: 12
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Увеличение подводимой мощности в два раза даст прибавку звукового давления в 3 дб. Тоже самое происходит, если увеличить количество АС вдвое.
Сергей,а разве не на 6?
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 26.04.2013, 10:36   #42
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Айдер,6 db это в 4 раза по мощности ( 2 раза по напряжению ) .. Вам сюда ..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 11:06   #43
Местный
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 298
Поблагодарили: 73
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Vladimeer, Айдер прав 3дб это если увеличить мощность в два раза на одну колонку, а вот если просто добавить колонку с такой же мощностью общая моща увеличиться в два раза как и в первом случае в два раза тоесть 3дб, но еще придет прибавка за счет эффективность (увеличилась площадь излучателя) +3дб... итог +6дб.
iDIOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 14:45   #44
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 900
Поблагодарили: 357
Вес репутации: 12
Репутация: 36
По умолчанию

Владимир мы возможно о разном! АйДиод меня понял, я про удвоение колонок и 3дБ.
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 16:39   #45
Местный
 
Аватар для макс13
 
Регистрация: 15.03.2007
Сообщений: 816
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 18
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн Посмотреть сообщение
Но цена его сегодня - 104410р. [
Я столько не выкурю!

И если на то пошло буду таскать Васин 25кг.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Беда в том, что большинство лабухов "с опытом и стажем" считают себя технически грамотными, напрочь забыв основы физики и не помня даже закона Ома...
Я не знаю закон Ома-и жить мне это не мешает!

А вот то что усь должен быть с запасом от мощи АС процентов на 30, это я знаю-вот так и живем(хоть и не грамотные).

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Terra40 Посмотреть сообщение
Я свои zx5 качал и Васиным 3250
Нет такой модели усилителя!
__________________
Привет из КРЫМА!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось макс13; 26.04.2013 в 16:49 Причина: Добавлено сообщение
макс13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 18:53   #46
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

iDIOD,
Айдер,
Открываем и внимательно читаем " Живой звук" Питер Бьюик стр 25-29.
Или поясняем откуда??
Цитата:
Сообщение от iDIOD
мощностью общая моща увеличиться в два раза как и в первом случае в два раза тоесть 3дб, но еще придет прибавка за счет эффективность (увеличилась площадь излучателя) +3дб... итог +6дб.
( "привязывем" всё к полю " сферической волны "," плоской волны","поле цилиндрической волны ")
Может я не прав ..... ткните носом .

Добавлено через 3 минуты
А вообще то Сергей сказал то что сказал...
Цитата:
Сообщение от seregan1
Увеличение подводимой мощности в два раза даст прибавку звукового давления в 3 дб
Добавлено через 3 минуты
А вообще то Сергей сказал то что сказал...
Цитата:
Сообщение от seregan1
Увеличение подводимой мощности в два раза даст прибавку звукового давления в 3 дб
Добавлено через 6 минут
Далее было сказано , если обратить внимание .....
Цитата:
Сообщение от seregan1
Тоже самое происходит, если увеличить количество АС вдвое.
... но ни как не вместе как это переиначено позже .... я так понимаю... ( мощность увеличиваем в два раза, да ещё и две колонки вместе !!!!!. О чём мы тогда ??)

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от iDIOD
а вот если просто добавить колонку с такой же мощностью общая моща увеличиться в два раза как и в первом случае в два раза тоесть 3дб
Хотелось бы услышать как увеличится мощность двух колонок ( и на сколько увеличится звуковое давление!!!!) если колонки поставить рядом и подать на них от усилителя мощность в 2 раза меньшую. В 10 раз меньшую. Или вообще не подключить ни к какому усилителю... При чём тогда мощность двух колонок ..... Да Вы их хоть десять рядом поставьте .... и не подключите никуда ... звуковое давление ни только не увеличится!!! его вообще никакого не будет...
Вот поэтому .... если увеличиваем подводимую мощность в два раза .... прибавка 3db!!!
Оставляем подводимую мощность а количество акустических систем увеличиваем в два раза .. получаем прибавку 3db, что собственно и хотел сказать Сергей ( но опять не забываем про диаграмму распространение звуковых волн в среде, зависящих от частоты )
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 26.04.2013 в 19:19 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
seregan1 (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 20:07   #47
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Сообщение от Марвин Гудмэн
Но цена его сегодня - 104410р.

Это БРЕД! хочешь реально КАЧЕСТВЕННОГО звука? Вот он Атом! Хочешь дешевле на стационар и чтобы надежность была также на высоте? Вот они Васины красавы! Хочешь МАКСИМАЛЬНО дёшево, весьма мобильно, но всё ещё надежно и приемлемо по звуку? Вот он FANTOM!

Ну или вместо Атома PROst, вполне ему конкурент... я о чём? Да о том что эти иносранные усилки при таком выборе наших родных изделий нам нафиг не нужны ))) ТЕМ БОЛЕЕ по таким жадным ценам.

Вот ведь человек сравнил Q1212 с фантомом. Подозреваю что комплектуха у усилков примерно на одном уровне, по звуку человек вон в общем положительно высказался. После таких сравнений покупать Qшку... это надо быть совсееем :)))

Сам сейчас нашёл покупателя на свой Crown, буду брать FANTOM. Надоело таскать лишние кг, хочу "похудеть".
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Михаил 0095 (28.04.2013)
Старый 26.04.2013, 20:18   #48
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,987
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

temkich,
По сути - верно, по науке - не очень... Сорри...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
alexandergor (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 20:24   #49
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

seregan1, напишите как оно по науке будет
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 23:38   #50
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от макс13 Посмотреть сообщение
Нет такой модели усилителя!
Помоему понятно, что вышла опечатка. Конечно 3150.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 11:26   #51
Местный
 
Аватар для макс13
 
Регистрация: 15.03.2007
Сообщений: 816
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 18
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terra40 Посмотреть сообщение
Помоему понятно, что вышла опечатка. Конечно 3150.
Думал может это я что-то пропустил!
__________________
Привет из КРЫМА!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
макс13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 08:55   #52
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terra40 Посмотреть сообщение
Помоему понятно, что вышла опечатка. Конечно 3150.
Такой тоже нет...
Есть 3051 и 3451...

Добавлено через 48 секунд
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать как увеличится мощность двух колонок ( и на сколько увеличится звуковое давление!!!!) если колонки поставить рядом и подать на них от усилителя мощность в 2 раза меньшую. В 10 раз меньшую. Или вообще не подключить ни к какому усилителю... При чём тогда мощность двух колонок ..... Да Вы их хоть десять рядом поставьте .... и не подключите никуда ... звуковое давление ни только не увеличится!!! его вообще никакого не будет...
Вот поэтому .... если увеличиваем подводимую мощность в два раза .... прибавка 3db!!!
Все правильно! Увеличение мощности в 2 раза = +3db
(в идеальных условиях: без термокомпрессии, без просадки усилителей, БП, питающей сети и тд!)

1) Как колонки не ставь - их мощность от этого не уменьшится и не увеличится! Хоть набок, хоть вверх ногами
2) Если 2 (8 омные) колонки запарралелить - будет прирост в 3db за счет того что усилитель (в идеале) отдаст в двое большую мощность в 4-х омном режиме, против 8 омного в случае с одной колонкой.
3) Если поставить 2 колонки рядом и подать на них мощность вдвое меньшую, то давление не вырастет, поскольку прибавка была за счет пункта №2...
4) ...но эффективность в спектре НЧ вырастет за счет увеличения площади излучателей, если они находятся рядом (в пределах полуволны)

PS: В вакууме, сколько мощности не вливай, давление не растет, даже при подключенном усилителе!

Последний раз редактировалось Sasha May; 29.04.2013 в 09:08 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 09:23   #53
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,987
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
seregan1, напишите как оно по науке будет
Качество сборки, радиаторы, прочие "мелочи" (разводка проводников внутренней коммутации и сам вид кишок) у PROst заметно выше, чем у Фантома. А это тоже деньги...
Цитата:
Сообщение от temkich
Вот ведь человек сравнил Q1212 с фантомом. Подозреваю что комплектуха у усилков примерно на одном уровне, по звуку человек вон в общем положительно высказался.
Не на одном уровне. См. заметку выше...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 10:15   #54
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Все правильно! Увеличение мощности в 2 раза = +3db
(в идеальных условиях: без термокомпрессии, без просадки усилителей, БП, питающей сети и тд!)

1) Как колонки не ставь - их мощность от этого не уменьшится и не увеличится! Хоть набок, хоть вверх ногами
2) Если 2 (8 омные) колонки запарралелить - будет прирост в 3db за счет того что усилитель (в идеале) отдаст в двое большую мощность в 4-х омном режиме, против 8 омного в случае с одной колонкой.
3) Если поставить 2 колонки рядом и подать на них мощность вдвое меньшую, то давление не вырастет, поскольку прибавка была за счет пункта №2...
4) ...но эффективность в спектре НЧ вырастет за счет увеличения площади излучателей, если они находятся рядом (в пределах полуволны)

PS: В вакууме, сколько мощности не вливай, давление не растет, даже при подключенном усилителе!
Да согласен я со всем !!!
Но началось то всего с фразы"Сообщение от seregan1
Увеличение подводимой мощности в два раза даст прибавку звукового давления в 3 дб. Тоже самое происходит, если увеличить количество АС вдвое."
Заканчиваем !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2013, 09:44   #55
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,987
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

По теме. На неделе дал потестить Т4М Володе Gym Vova. Сравнивал он с Фантомом и Biema. Думаю, по результатам сам отпишет.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 22:08   #56
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 7,219
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Обнаружил некоторое неудобство в работе с Фантомом.
У него блок светодиодов и ручек спереди малость утоплен внутрь корпуса.
И когда усилитель в рэке лежит на полу, а ты стоишь рядом, работаешь, то тебе видны все индикаторы, кроме индикаторов Clip, самых нужных. Я сначала думал, что не моргает, всё в порядке, нагнулся, а он помаргивает.
Блин, ну всё время кланяться неудобно, рядом (правда повыше) Q1212, на нём всё
видно.

__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 12:20   #57
Местный
 
Регистрация: 27.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 124
Поблагодарили: 37
Вес репутации: 12
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн Посмотреть сообщение
Да про звук (сравнение PLS3202Х с Q1212)
Зато в бой с ним (PLS3202Х) пойду уже в этот понедельник (юбилей появился). Поработаю, отпишу. Перетыкать там не придётся, но я как звучит Q1212 за два года наслушался, разницу услышу.
С нетерпением жду вашего отчёта о звучании Фантом!
Andrew_Slim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 17:45   #58
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 7,219
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Да не пойму, отработал и не раз. Звучат близко. У меня сложилось неуверенное впечатление, что вроде Q1212 звучит лучше/мощнее/мясистее.
Если бы не вес, менять не стал бы.
Ещё раз - не пойму.
Отработаю выпускные, может ещё чего напишу.
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм

Последний раз редактировалось Марвин Гудмэн; 19.06.2013 в 17:55
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 20:05   #59
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Без прямого сравнения, т.е одну колонку на один усилитель, и другую, такую же - на другой, тяжело определить разницу, имхо. Мой друг, неплохо отзывался о своих колонках Паркаудио, говорил, что непллохо звучат, пока не сравнили лоб в лоб с моими EV ELX 115p. Он не ожидал (да, признаться и я тоже), что всё насколько плохо. А по отдельности, эта огромная разница не ощутима. Небольшую разницу, слушая колонки или усилители, в отдельности, вообще, по-моему, невозможно уловить.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Вячеслав1 за это сообщение:
Mr.Ingvarr (20.06.2013), Олег 65 (19.06.2013)
Старый 20.06.2013, 11:19   #60
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 7,219
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав1
одну колонку на один усилитель, и другую, такую же - на другой
Так делал, впечатления выше, но гонял дома в квартире, надо бы в большом негулком зале и мощи побольше поддать - но как оказываюсь в таком зале - так работать надо, не до проб.
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Марвин Гудмэн:
Вячеслав1 (20.06.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.