Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2010, 18:27   #1
Местный
 
Аватар для игорюня
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Украина Червоноград
Сообщений: 139
Поблагодарили: 45
Вес репутации: 16
Репутация: 19
По умолчанию Celestion CDX1-1745

компрессионный драйвер помогите советом брать или нет?
игорюня вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 13.10.2010, 18:42   #2
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от игорюня Посмотреть сообщение
компрессионный драйвер помогите советом брать или нет?
Очень хорошие драйвера и по звуку, и по надёжности. Только частота раздела у них должна быть не ниже 2200 гц. Если частота раздела ниже, эти драйвера брать не стоит.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 17:31   #3
Местный
 
Аватар для игорюня
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Украина Червоноград
Сообщений: 139
Поблагодарили: 45
Вес репутации: 16
Репутация: 19
По умолчанию

У меня динамик эйтинг 15МВ700 рекомендуют раздел на 3000 Как они будут вместе плясать c Celestion CDX1-1745? Эйтинг 45-4300Hz или лучше взять винницкие драйвера?
игорюня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 18:54   #4
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от игорюня Посмотреть сообщение
У меня динамик эйтинг 15МВ700 рекомендуют раздел на 3000 Как они будут вместе плясать c Celestion CDX1-1745? Эйтинг 45-4300Hz или лучше взять винницкие драйвера?
Если частота раздела будет 3000 гц, 15МВ700 с Celestion CDX1-1745 очень хорошо подружится. Только не забудь для ВЧ драйвера рассчитать и спаять аттенюатор.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 20:26   #5
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Только не забудь для ВЧ драйвера рассчитать и спаять аттенюатор.
В смысле кроссоверный фильтр ?
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 00:15   #6
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
В смысле кроссоверный фильтр ?
Нет. Аттенюатор для согласования по чувствительности. У НЧ драйвера чувствительность 103 дб, а у ВЧ головки (не помню точно) - 110 дб. На -6 дб аттенюатор нужен обязательно.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 16:54   #7
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Аттенюатор для согласования по чувствительности. У НЧ драйвера чувствительность 103 дб, а у ВЧ головки (не помню точно) - 110 дб. На -6 дб аттенюатор нужен обязательно.
Так ведь баланс соответствия при настройке кроссовера производится путем подбора компонентов, аттенюация Вч-секции больше характерна для студийного мониторинга и мультимедийной акустики, нежели для концертной- пассивной, разумеется.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 17:50   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,999
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Да нет, тут прав ГенаЛог. Аттенюатор для согласования по чувствительности и есть необходимое звено.
Цитата:
Сообщение от Владимир 57
ведь баланс соответствия при настройке ПАССИВНОГО кроссовера производится путем подбора компонентов,
Аттенюатора.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 15.10.2010 в 17:58 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 17:57   #9
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Так ведь баланс соответствия при настройке кроссовера производится путем подбора компонентов, аттенюация Вч-секции больше характерна для студийного мониторинга и мультимедийной акустики, нежели для концертной- пассивной, разумеется.
Есть частотный фильтр 1-го, 2-го, 3-го или 4-го порядка, а есть аттенюатор для согласования чувствительностей драйверов. Аттенюатор может применяться как с ВЧ драйвером, так и с НЧ. Аттенюатор выполняет функцию ослабления сигнала, подводимого к излучателю, рассчитывается чаще всего по схеме делителя напряжения и применяется в пассивной акустике: студийной, мультимедийной, концертной и т.д., а фильтр выполняет функцию частотной коррекции. Фильтр и аттенюатор раположены на одной плате, но рассчитываются по разным формулам и выполняют разные функции.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 18:23   #10
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Фильтр и аттенюатор раположены на одной плате, но рассчитываются по разным формулам и выполняют разные функции.
Это и ежу понятно, но я понял так, что речь шла о активном аттенюаторе,, позволяющем оперативно изменять чувствительность элементов. Как, к примеру, делалось в старых сериях акустики Peavey HiSys. Если не до-понял- приношу свои извинения.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 07:45   #11
Местный
 
Аватар для игорюня
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Украина Червоноград
Сообщений: 139
Поблагодарили: 45
Вес репутации: 16
Репутация: 19
По умолчанию

ГенаЛог большое спасибо за совет.Но увы рассчитать некому аттенюатор.Спаять бы нашлись бы умельцы.Если поможете с схемкой был бы очень благодарен.Надеюсь мир не без хороших людей.
игорюня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 08:05   #12
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,999
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Дайте данные динамиков (чувствительность, сопротивление, количество в кабинете) - попробую помочь.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 08:50   #13
Местный
 
Аватар для игорюня
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Украина Червоноград
Сообщений: 139
Поблагодарили: 45
Вес репутации: 16
Репутация: 19
По умолчанию

Celestion CDX1-1745-Мощность rating1. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 75Wrms
Номинальный импеданс. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8Ω
Диапазон частот. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1200-20000Hz
Sensitivity2. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 110dB
Рекомендуем мин. кроссовер (12dB/oct). . . . . . . . 2200Hz
Звуковая катушка диаметром. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .44mm/1.75in
Звуковая катушка материала. . . . . Edgewound меди одетый алюминиевый
Тип магнита. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Феррит
Диафрагма и окружающего материала. . . . . . . . . . . . ПЭТФ пленка
Монтаж Информация
Ширина. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 120mm/4.7in
Глубина. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56mm/2.2in
Вес. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.3kg/5.1lb
Фиттинга. Фланец (2 / 3 M6 отверстия на 76/57mm, 3.0/2.24in PCD)
Горло выхода. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 25.4mm/1in
Упакованные Размеры и вес
Одноместный Размер упаковки Ш х Г х. . . . . 140мм х 170мм х 70мм
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . / 5.5in х 6.7in х 2.8in
Одиночный вес упаковки. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3kg/6.6lb
Multi Pack (6) размер Ш х Г х. . . 430мм х 370мм х 90мм
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . / 16.9in х 14.6in х 3.5in
Multi Pack (6) вес. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 14kg/31lb

ейтинг 15МВ700 -
ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Номинальный диаметр 380 мм (15 в)
Номинальный импеданс 8 Ом
AES державой 400 W
Программа державы (1)
600 W
Пиковая мощность (2)
1200 W
Чувствительность (3)
103 дБ
Диапазон частот (4)
45 ÷ 4300 Гц
Сильного сжатия @-10dB (5)
0,6 дБ
Сильного сжатия @-3dB 2,0 дБ
Сильного сжатия @ полной мощности 3,3 дБ
Рекомендуется Макс. Частота 3000 Гц
Рекомендуется. Добавление Том 75 ÷ 130 л. (2,65 ÷ 4,6 cuft)
Минимальное сопротивление 5,9 Ом при 25 ° C
Максимальный размах Экскурсия 23 мм (0,88 в)
Диаметр звуковой катушки 75 мм (3 дюйма)
Голос Coil Winding материал алюминий
Приостановление Multiroll, ПОЛИЭСТЕР
Конус Криволинейные ребристые, Обработанная бумага



Если можна схемку всего фильтра и аттенюатора
игорюня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 09:25   #14
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от игорюня Посмотреть сообщение
ГенаЛог большое спасибо за совет.Но увы рассчитать некому аттенюатор.Спаять бы нашлись бы умельцы.Если поможете с схемкой был бы очень благодарен.Надеюсь мир не без хороших людей.
Игорь, тебе надо установить программу JBL spiker shop crossover Modul 1.0 для рассчёта кроссоверов, цепочек коррекции и аттенюаторов. Прогу можно скачать в инете, а если не найдёшь в инете, я тебе её на мыло скину, там ещё модуль для рассчёта акустического оформления. Прога простая, имея параметры головок, ты сам легко всё рассчитаешь. У меня с этой прогой всё нормально получалось. Есть даже русский мануал для этой программы. Сложности в настройке самого кроссовера возникают, когда для НЧ драйвера ты рассчитываешь, например, фильтр второго порядка, а для ВЧ головки фильтр третьего. Лучше выбери для обоих головок фильтр второго порядка и проблем не возникнет.. У твоих головок достаточно ровная АЧХ до частоты раздела, поэтому дополнительных цепочек коррекции не понадобится.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 15:53   #15
Местный
 
Аватар для игорюня
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Украина Червоноград
Сообщений: 139
Поблагодарили: 45
Вес репутации: 16
Репутация: 19
По умолчанию

Установил ,но как оказалось для меня это тёмный лес.Прошу помощи.
игорюня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 23:23   #16
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Для всех любителей простоты.
Загляните сюда для начала.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 00:32   #17
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,544
Вес репутации: 18
Репутация: 31
По умолчанию

Игорюня, можно в би-эмпинг и кросс активный.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 09:53   #18
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
Для всех любителей простоты.
Загляните сюда для начала.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Лёш, спасибо за ссылку. Хочется добавить, что важно ещё точно рассчитать объём бокса, без этого фильтр замучаешься настраивать, потомучто при недостатке объёма будут горбы в АЧХ. И горн для ВЧ головки надо правильно подобрать.
А по большому счёту... большинство брендовой акустики звучит криво, да так криво... и ничё так, покупают люди и радуются, а фирмы и не заморачиваются на настройке. Например, говорят, что голос ярко звучит, а там, блин, горб где-нибудь на верхней середине +6дб, акустика кривая, а людям нравится её звучание. А вот в правильной акустике голос ярко не звучит, если эквалайзером не накрутить или не петь в кривой микрофон, и некоторым это не нравится.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 16:50   #19
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
важно ещё точно рассчитать объём бокса
В расчётах боксов не меньше подводных камней, чем в расчётах пассивных кроссов.
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
акустика кривая, а людям нравится её звучание
Ага, точно.
Мой полу-самопал на Бейме с Пи Аудио мне лично рвёт уши, а заказчику певцу нравится пробивное лязгание вокала.

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
большинство брендовой акустики звучит криво, да так криво... и ничё так, покупают люди и радуются
Понимаешь, Ген, я ж "звукач из-за угла", не ФОХовый и не мониторный.
По отражениям звука да по лампочкам на приборах рулить приходится пока.
А в зал то выйти по ходу пьески иной раз и не набегаешься...
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 20:27   #20
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
большинство брендовой акустики звучит криво, да так криво... и ничё так, покупают люди и радуются, а фирмы и не заморачиваются на настройке. Например, говорят, что голос ярко звучит, а там, блин, горб
Всё верно, а уж в Hi-Fi\Hi-End какие горбы и провалы встречаются! А звучание в целом воспринимается как благозвучное, таковы уж особенности человеческого звукоощущения. Так ведь и в студийной мониторной акустике об абсолютной линейности мечтать только приходится, что уж тут о самопале-то спорить! " Не стреляйте в пианиста,- он играет, как умеет"
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.