Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2008, 19:08   #41
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alekseymih
Но докрутился до линии.
Да, Лёш. Линия-не худший вариант.

Цитата:
Сообщение от Shcapkov
Мне кажется ,что для работы IN LIVE лучше графический 1\3 , а не параметрический .
Наглядность -это плюс. Параметрика точней, а оно нам нужно?
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 28.05.2008, 19:16   #42
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shcapkov
Вырезание одного Килогерца ,это часть" настройки звука"
"птичкой" это не только вырезание одного килогерца, это провал во всем среднечастотном диапазоне,(сколько там тех полос на мастере?)
этот провал приходится компенсировать добавлением громкости на мастере, что влечет за собой подъем прежде всего низких и высоких.
я ведь именно о том отрезке времени, когда работает тамада, а не музыканты, а в этом случае птичка должна быть острием вверх, чтобы выделить голос....
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 19:18   #43
Давно, но незаметно
 
Аватар для Shcapkov
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Вологда
Сообщений: 870
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

prozvuk, Да точнее , а графика проще .
Shcapkov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 19:31   #44
Давно, но незаметно
 
Аватар для Shcapkov
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Вологда
Сообщений: 870
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Daddy777, Смотря какой эквалайзер . Не обязательно вырезать частоты в минус - 6 и более дб . Естественно приходится после эквлизации ,в процессе работы добавлять и серединки и верха на линейке пульта, но это уже бывает не резкая , гнусящая ,телефонная серединка и верх ( при правильной эквализации ).
Спектр голоса не большой и хвост птички не обязательно задирать в
верх , присутствие голоса находится гораздо ниже .
Если у вас все поют членораздельно , а тамада жует мочалку ,
тогда дело не в аппарате , а в тамаде , Без обид .
Shcapkov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2008, 19:33   #45
Давно, но незаметно
 
Аватар для Shcapkov
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Вологда
Сообщений: 870
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Daddy777, А сколько полос на эквалайзере , а то может я не о
том болтаю .
Shcapkov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2008, 03:46   #46
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 82
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 17
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shcapkov Посмотреть сообщение
blusemashine, А почему 12000 , есть и другие варианты частот?
pravilno,est.no esli emu tak zahotelos.I potom kajdiy chelovek slishit oblast HF po raznomu,ya naprimer do 20000,kto-to 16000,a on vidat 12000 i bolshe ne mojet.Da i zvenelo to iz-za ne pravilnoy nastroki apparata.
blusemashine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2008, 07:12   #47
Местный
 
Аватар для alpo
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Дюссельдорф
Сообщений: 1,818
Поблагодарили: 661
Вес репутации: 19
Репутация: 88
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blusemashine Посмотреть сообщение
pravilno,est.no esli emu tak zahotelos.I potom kajdiy chelovek slishit oblast HF po raznomu,ya naprimer do 20000,kto-to 16000,a on vidat 12000 i bolshe ne mojet.Da i zvenelo to iz-za ne pravilnoy nastroki apparata.

Абсолютно правильно.Кстати аппараты тоже разные бывают-с честными показателями или......
alpo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2008, 07:35   #48
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shcapkov
А сколько полос на эквалайзере
хороший вопрос, надо опросить народ и вывести среднестатистическое количество полос на мастере.
пальцем в небо - от семи до двенадцати
многополосный EQ в виде отдельного прибора у нас явление редкое.

а обижаться мне не на что, я ж не о себе, а о других. у меня тамада в порядке, что дикция, что звук, жалоб не было, если не считать, что те, кто сидит близко к акустике, просят иногда сделать потише
что касается "птички" на общем, то её можно было бы и не трогать, раз им так нравится, а просто убрать лишние низы в линейке тамадовского микрофона и там же поднять средние
в этом деле нужно просто понимать, что делаешь, а не тупо повторять, как у кого то увидел
и тогда наверняка вдруг запляшут
и кузнечик запиликает
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2008, 09:52   #49
Местный
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 2,356
Поблагодарили: 686
Вес репутации: 21
Репутация: 208
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Да, Лёш. Линия-не худший вариант
В другом зале всеравно придется крутить.
Цитата:
Сообщение от prozvuk
Наглядность -это плюс.
Параметрика точней, а оно нам нужно?
Нужно, но можно и без.. Когда зал гудит помогает...чуть-чуть, приходиться изгибаться до немыслимых конфигураций эквалайзера. Тут уж и птички и слоны...со всеми встретишься!!!!!!
alekseymih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2008, 09:58   #50
Местный
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 2,356
Поблагодарили: 686
Вес репутации: 21
Репутация: 208
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alpo
potom kajdiy chelovek slishit oblast HF po raznomu,ya naprimer do 20000
интересно, какой это прибор так показал? Проводили замер, мой коллега (музыкант )-16000-потолок!
Остальные(не музыканты) -14000-потолок!
alekseymih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2008, 10:22   #51
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
По умолчанию

alekseymih,
старые музыканты с убитыми ушами 8000
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2008, 16:34   #52
Давно, но незаметно
 
Аватар для Shcapkov
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Вологда
Сообщений: 870
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Daddy777,
Shcapkov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 03:58   #53
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 82
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 17
Репутация: 11
По умолчанию

я же написал до20000-но ето не значит что я их слышу.Четко я слышу17000.А вот каким прибором проверяют-сонограф.Поидите к фониатру-у них всегда ест такои прибор.для проверки слуха.
blusemashine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 22:57   #54
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blusemashine
я же написал до20000-но ето не значит что я их слышу.Четко я слышу17000
Там всё тоньше. Важна именно неравномерность слуха.

Цитата:
Сообщение от blusemashine
Поидите к фониатру-у них всегда ест такои прибор.для проверки слуха.
Врач ухолог на самом деле называется сурдолог.
Допотопный аппарат, слышишь звук, нажми кнопку.
Тавро нет нигде.
Лажа, проходили.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 23:39   #55
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daddy777 Посмотреть сообщение
alekseymih,
старые музыканты с убитыми ушами 8000
Вполне серьёзно. Достаточно включить звуковой генератор (например программный в компе) и проверить себя. Я после 16000 гц еле-еле улавливаю звук, а мой сын прекрасно слышит до 19000 гц. А я то думал, чего он мне постоянно говорит, что высоких много?
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 23:52   #56
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Мы тут ругаем приборы Берингер, Альто, Самсон. А я вот вчера работал на мероприятии, где аппарат, сцену и свет ставили серьёзные прокатчики и специально посмотрел, чё они там привезли. Очень сильно удивился, когда увидел эквалайзеры Альто, гейты и радиосистемы Самсон. Хотя по работе компрессора Альто АСL-4, который у меня есть в наличии, подозревал, что эта фирма может делать качественные приборы.
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 06:04   #57
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 82
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 17
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vokalmen Посмотреть сообщение
Мы тут ругаем приборы Берингер, Альто, Самсон. А я вот вчера работал на мероприятии, где аппарат, сцену и свет ставили серьёзные прокатчики и специально посмотрел, чё они там привезли. Очень сильно удивился, когда увидел эквалайзеры Альто, гейты и радиосистемы Самсон. Хотя по работе компрессора Альто АСL-4, который у меня есть в наличии, подозревал, что эта фирма может делать качественные приборы.
ne imej amati a umey labati-staraya dobraya posloviza. Nekotorym tovarisham day samuyu krutuyu tehniku -ony uhitryatsya sdelat g.....no. Delo ne v tehnike-v ruchkah i ushkah.U behrov est ochen ne durstvennye modely. ya videl kak na uria heep postavily set behrov vypuska 95-96 godov .svoyu rabotu oni sdelaly na 100.
blusemashine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2008, 10:00   #58
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
По умолчанию

седьмой год езжу по свадьбам фотографом и с интересом наблюдаю за нашими свадебными музыкантами. причем не из простого любопытсва, а опыта набираюсь, поскольку через раз самому приходится тем же самым заниматься. пришел к выводу, что мудрецы не дураки были, когда говорили, что лучше на чужих ошибках учиться.
проанализирую "слехка" эти самые "ашипки":
1. саб, а зачастую и два, накручивается что есть мочи(мощи в смысле ) в результате чего стессно страдает частотный баланс.
"русские танки в городе" я бы даже сказал не танки, а самоходки и много
иногда за этим гулом не слышно ни музыки, ни голоса, зато пол дрожит, окна звенят, мозги(у кого они есть) разжижаются
2. кроссовер явление редкое, я бы сказал, исключительное. поэтому сателлиты хрипят от перегруза по низким, особенно когда общим эквалайзером проваливают средние и задирают низы и верха, чем страдают многие музыканты.
3. ревер/дилей. когда настраиваются, вроде "рас,рас" слышно, начинают петь,- "голый" "честный" голос, или теряется в минусе, или вылезает "на три шага" вперед.
4. громкость на мастере устанавливается слегка выше той, при которой еще не так явно слышен перегруз, в результате чего каша, но громко, даже очень громко...
ни в коем случае не хочу сказать, что перечисленные грабли присущи ВСЕМ нашим музыкантам, это всего лишь, на мой взгляд ошибки, замеченные только у некоторых. но с другой стороны, удовольствие от качественного звучания, явление для наших краев, увы, весьма редкое.
я и сам пока далек от желаемого, но всё же пытаюсь что то улучшить, искать причины "плохого" звука и средства для их устранения.
P.S. один "недостаток", подмеченный как то на свадьбе, остался для меня пока загадкой: чем можно так убить голос и добиться ярковыраженной шепелявости? эдакий дефект речи, "ах какая зенсина... пол не цюя под собою, так зацем зе я ревную?", "цюбцик куцерявый"
причем это только в зале так слышно. без микрофонов у них абслютно никаких дефектов.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2008, 10:25   #59
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daddy777
иногда за этим гулом не слышно ни музыки, ни голоса, зато пол дрожит
Частая проблема!
Но я тоже не очень жалую обьемы на мик с недавних пор - голос и так звучит как в ванной, а еще дилей...
Да и не красивость главное, а "эффект присутствия тебя конкретно в зале"!

А некоторые часто задирают только басы без верхов и одно басовое мыло звучит - минусовки родные конкретная шваль...
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2008, 11:30   #60
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 30
Репутация: 848
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1
Да и не красивость главное, а "эффект присутствия тебя конкретно в зале"!
всё так,
но, с одной стороны, наши вокалисты нередко далеки от совершенства, так хоть дилеем с ревером как то приукрасить.
с другой стороны, мне нравится такой ревер, который вроде и не слышно, но попробуй выключи и сразу почувствуется разница не в лучшую сторону.
а у некоторых наших музыкантов ревер настроен так, что разницы то как раз и нет, что с ним, что без него...
а иногда наоборот, слышно его очень даже хорошо, но как то он поперек работает, сам по себе и скорее мешает, нежели помогает, эдакое самолюбующееся эхо в горах.
ясно, что в процессе работы не до подстройки времени задержки дилея... но хоть как то, пресетами...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.