Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2013, 23:28   #41
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad
А конкретные модели (для банкетного использования) можете назвать?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили niki777 за это сообщение:
Romnad (31.10.2013), Леврон (31.10.2013)
Дополнительная информация
Старый 30.10.2013, 23:43   #42
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

...кстати,из пассива бюджетные TCX вполне доступны,НО(!) по уровню они ниже Мартинов F+ это уровень примерно EV TourX.Хар-р звука отличается у TCX интереснее(теплее) по передаче CЧ и ВЧ хоть и 1" но помягче(попесочнее как бы) ...по НЧ разные;ТХ1152 например хоть и тяжеле(TCX15 24кг.)но и по низу немного выиграют и чуть погромче...вобщем смысл,если брать то уже как миниму Мартины F+ или выше...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
alexandergor (31.10.2013), Romnad (31.10.2013), rustavelli (31.10.2013), Леврон (31.10.2013)
Старый 31.10.2013, 00:04   #43
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Из Турбины плыз на NuQ эт покруче будет чем те же F+ но и дороже
Неоспоримый плюс в сторону NuQ это наличие активных версий, что более привлекательно в мобильной работе. По звучанию и комплектующим эти системы ровесники пассивным Мартинам серии F+.

Упоминая термин "английский звук", в первую очередь стоит обратить внимание на двухполосные системы с 1" драйвером (катушка 1,75"), либо на трехполосные с 1" драйвером (катушка 1,75"). Эти системы отражают основной подход Бринанцев - избегать использования драйверов с 2"...4" мембраной и катушкой, как основного источника искажений и не приятного звучания на высокой громкости.
Системы типа F15 и X15 тут являются исключением, компромиссом между требованиями рынка и звучанием крупнокалиберного драйвера.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
alexandergor (31.10.2013), Diezs (08.12.2013), OZet (31.10.2013), Romnad (31.10.2013), SANCHEYLO (31.10.2013)
Старый 31.10.2013, 00:54   #44
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Не являюсь поклоником Martin audio (не только из-за высокой стоимости)))) у каждого свои предпочтения и требования к звуку), но использование в двухполоске 1" драйвера считаю действительно более оправданым, чем 2" и выше...... С 1" драйвером проще добиться более сбалансированного звучания акустики, когда драйвер не перекрикивает НЧ динамик.....
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 02:48   #45
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

эй эй эй, погодите! Кто-то говаривал что 15`+1` не есть хорошее сочетание! 10+1 другое дело, ну 12+1 на крайняк. Те же PRX`ы значит презираем в том числе за хилую пищалку, а тут вдруг выясняется что использование драйверов в большой мембраной и катушкой на большой громкости неприятно звучит и искажает, не по бра(и)тански это...

Разве не возникает неизбежного провала при стыковке 12` или 15` с 1` ??? Я-то думал что как раз наоборот мелкие (а значит хилые) пищали при большой подводимой мощности и низком разделе какают искажениями.

Вот полез ознакомиться про F15+ в PDFку - бошка 15 калибра с 3` катушкой, и драйвер 1.4` с разделом 1400 Герц! ИМХО необычно как-то, у тех же зухелей бОльшая пищалка работает выше, от 1500 Герц. Тут играет роль уровень комплектухи? Типа клёвая пятнашка нормально тянет середину без провалов, а пищаль справляется со всем остальным без какашек даже на максимуме?

Чует моя... сердце, нарываюсь я. Щас меня аки слепого котёнка ткнут мордой в какой-нибудь факт ))))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 31.10.2013 в 03:00
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
DJ-Shocker (31.10.2013), Romnad (31.10.2013), savingreg (31.10.2013), Женя басист (31.10.2013), Леврон (31.10.2013), Станис (31.10.2013)
Старый 31.10.2013, 04:37   #46
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

temkich, вот какой смысл в чтении инструкции, если в ней ничего не понимаешь? Слово Exit видел напротив 1,4"?

1,4" это выхлоп драйвера. Мембрана и катуха у Ф15 2,5", у Х15 3".

Цитата:
Я-то думал что как раз наоборот мелкие (а значит хилые) пищали при большой подводимой мощности и низком разделе какают искажениями.
Опять плохо прочтитал? Точку раздела у 10" и 12" видел?
Низким разделом даже не пахнет
Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Чует моя... сердце, нарываюсь я. Щас меня аки слепого котёнка ткнут мордой в какой-нибудь факт ))))
1" это тоже только Exit - выхлоп драйвера. У Ф12 при 1" выхлопе катуха 1,75" (не забываем про высокую точку раздела).

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Те же PRX`ы значит презираем в том числе за хилую пищалку,
О них просто говорить не хочется, при 15" лапухе стоит пищалка с катухой ~1,3" и с низким разделом
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.

Последний раз редактировалось dubstep; 31.10.2013 в 04:48
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
alexandergor (31.10.2013), DJ-Shocker (31.10.2013), temkich (31.10.2013), Vladimeer (31.10.2013), Леврон (31.10.2013)
Старый 31.10.2013, 08:16   #47
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 1,126
Поблагодарили: 458
Вес репутации: 0
Репутация: 29
По умолчанию

Амиго,
А если посчитать разницу тамож. сбора для России, то почти 2,5 раза получится
vadim2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 08:20   #48
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 11
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Неоспоримый плюс в сторону NuQ это наличие активных версий, что более привлекательно в мобильной работе. По звучанию и комплектующим эти системы ровесники пассивным Мартинам серии F+.
Спорное утверждение на счет сравнения F+ и активных NuQ. Последние будут существенно дороже, чем Мартины F+ даже с родным Мартиновским усилком!
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 08:37   #49
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,341
Вес репутации: 17
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амиго
Вот и первая загадка -По звучанию и комплектующим эти системы ровесники,а по цене в два раза разнятся
Всё правильно...,звучат системы те и другие очень похоже(что собственно дополнительно доказывают графики в даташитах),а разница в цене конечно-же будет ,звуковое давление и потребляемая мощность у Turbosound NuQ больше,чем у F+. Так что ничего удивительного.

Последний раз редактировалось alexandergor; 31.10.2013 в 08:54
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 09:08   #50
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

dubstep, я правильно понимаю про подход Британцев? На топы серии F+ 10 и 12 калибра они ставят пищаль с мембраной и катушкой меньше 2 дюймов и с разделом 2.5 кГц (опять почитал PDFку). А на 15 калибр идет уже помощнее пищаль и раздел 1.4 кГц.
Так-то да, топ с 12 калибром внизу и монстром наверху это как-то дисбаланс. Например SRX 712 или тот же ZX3. Хотя чё я разглагольствую, у самого сейчас основные топы с такииими монстрами наверху, да ещё на волноводе )))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 12:30   #51
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Сообщение от temkich
Те же PRX`ы значит презираем в том числе за хилую пищалку,
О них просто говорить не хочется, при 15" лапухе стоит пищалка с катухой ~1,3" и с низким разделом
...понятное что искажения при таком раскладе начнуться гораздо раньше(!)
Цитата:
Сообщение от alexandergor
а разница в цене конечно-же будет ,звуковое давление и потребляемая мощность у Turbosound NuQ больше,чем у F+. Так что ничего удивительного.
И всё ж мне думается,что NuQ покруче будет F+...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
alexandergor (31.10.2013)
Старый 31.10.2013, 12:33   #52
Местный
 
Аватар для R_O_D_R_I_G_E_Z
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: г. Ставрополь
Сообщений: 153
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 18
Репутация: 16
По умолчанию

так кто будет продавать свои JBL PRX 615м пишите буду пока к своим добавлять. Мой адрес [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту
Жека Амиго.....я так понял, что у 600 низ получше будет........? Звони друг......
__________________
Музыкальное и световое оформление Вашего торжества
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось R_O_D_R_I_G_E_Z; 31.10.2013 в 12:35 Причина: Добавлено сообщение
R_O_D_R_I_G_E_Z вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили R_O_D_R_I_G_E_Z:
Амиго (02.12.2013)
Старый 31.10.2013, 12:54   #53
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от R_O_D_R_I_G_E_Z
Жека Амиго.....я так понял, что у 600 низ получше будет........?
Я со слов Амиго и
и по крайней мере других своих коллег понял на счёт низа,что он другой(!) типа посуше как бы будет,а вот вобщем по звуку отозвались получше(СЧ и ВЧ)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 20:00   #54
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амиго Посмотреть сообщение
Вот и первая загадка -По звучанию и комплектующим эти системы ровесники,а по цене в два раза разнятся.
Может быть Беринджер во всем виноват? Купил Турбину, взвинтил цены на NuQ и придумал "бюджетный" Милан?
Цитата:
Сообщение от Artemonishe Посмотреть сообщение
Спорное утверждение на счет сравнения F+ и активных NuQ. Последние будут существенно дороже, чем Мартины F+ даже с родным Мартиновским усилком!
Речь была лишь о большей привлекательности активных АС, более удобных в передвижной работе.

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
Всё правильно...,звучат системы те и другие очень похоже(что собственно дополнительно доказывают графики в даташитах),а разница в цене конечно-же будет ,звуковое давление и потребляемая мощность у Turbosound NuQ больше,чем у F+. Так что ничего удивительного.
Обе звучат породисто Ну и не забываем любимое занятие Мартиновцев - переодически указывать меньшую AES мощность чем то, что может динамик.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
alexandergor (31.10.2013)
Старый 31.10.2013, 20:23   #55
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 11
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Ну и не забываем любимое занятие Мартиновцев - переодически указывать меньшую AES мощность чем то, что может динамик.
Я честное слово не понимаю - это шутка или нет?
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 20:33   #56
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Нет, не шутка. Справедливо для некоторых систем.
Например X15 нормируется как 600вт AES. Ближайшие аналоги у БнЦ имеют 800-1000вт AES (В X15 стоит заказная бошка производства БнЦ).

Не шутка и то, что с родным контроллером требуется усилитель от 1200-1400вт в 8ом для одной "600ваттной" X15.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 20:58   #57
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Эти системы отражают основной подход Бринанцев - избегать использования драйверов с 2"...4" мембраной и катушкой, как основного источника искажений и не приятного звучания на высокой громкости.
Андрей,растолкуйте плиз,несведущему-причины сего подхода.

Добавлено через 15 минут
принял.однако меня интересует ответ dabstepa -в чём конкретно состоит проблемка с ..многодюймовыми..драйверами,или это проблема двух и четырёх дюймов?
__________________
всем,комфортного звука

Последний раз редактировалось Note Sound; 31.10.2013 в 21:14 Причина: Добавлено сообщение
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 21:18   #58
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nout Посмотреть сообщение
Андрей,растолкуйте плиз,несведущему-причины сего подхода.
Причины в борьбе за качество звука.
Подавляющее большинство крупнокалиберных ВЧ драйверов из-за тяжелой и большой мембраны имеют серьезный завал выше 7-10кГц. Это исправляется коррекцией на 10-15дБ! С качеством звучания ВЧ тоже проблемы, тут мелкокалиберные драйвера с пластиковыми и легкими мембранами в пух разбивают 3" и 4" гаубицы.
Из-за большой площади мембраны возникает больше деформационных изломов, что добавляет кучу искажений, в особенности от частот 800-1500гц. Крупнокалибеный драйвер начинает звучать "болезненно", "сверлить мозг", "сверлить уши".

Вся английская троица, Funktion One, Martin Audio, Turbosound пересели на использование маленьких ВЧ драйверов, а там где требуется большое звуковое давление, используют СЧ полосу на бумажном динамике в рупоре. Funktion One сейчас пошли еще дальше - в некоторых моделях вообще отказались от компрессионых ВЧ драйверов!!! СЧ и ВЧ играют исключительно бумажные динамики!
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
-Andrew- (15.12.2013)
Старый 31.10.2013, 21:19   #59
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 11
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Нет, не шутка. Справедливо для некоторых систем.
Например X15 нормируется как 600вт AES.
Тогда у меня есть подозрение, что МС2 Audio тоже занижает мощность своих усилителей...

Цитата:
Сообщение от nout
растолкуйте плиз,несведущему-причины сего подхода.
На этот счет у меня есть скромное мнение как дилетанта. Драйверы, подхватывающие с 1 кГц и не искажающие до самого верха существуют, но они безумно дорогие! Их стоимость превышает стоимость топовых колонок формата 15" + 2". Как пример: TAD TD-4001.
Дело в том, что используемые в них технологии обработки материалов (бериллий, нитрид бора) "немного" сложны в производстве. А обычный титан не способен дать нужные характеристики.Чисто моё мнение.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Artemonishe за это сообщение:
dubstep (31.10.2013), Vladimeer (31.10.2013)
Старый 31.10.2013, 21:24   #60
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

dubstep,
благодарю.принял к сведению.
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.