Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2021, 17:39   #181
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А разве есть такие топы???...чтобы прям уверенно...
у жабы сп225 топы в пресете с сабами работали внахлест
саб снизу по 28Гц, сверху по 90, и топ снизу резался в районе 40Гц
и как то вполне себе неплохо отгребал)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.04.2021, 17:44   #182
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
По умолчанию

Давайте топы с двумя 12 или 15 не рассматривать ввиду их неподъёмности)
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 17:48   #183
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Contrabass Посмотреть сообщение
Давайте топы с двумя 12 или 15 не рассматривать ввиду их неподъёмности)
ок, сп215 не сильно выше резались, 50Гц уверенно играли
и все их последователи в виде срх4715, срх715, срх815, и прочие реинкарнации из инстальных и архитектурных серий вполне успешно играют и 50 по -3дБ, и 63 в 0
от топов по сути другая задача-уверенный мидбас хотя бы от 80Гц
а до 80Гц сабы как то доиграют, даже с тормозными динамиками
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
drtosha (08.04.2021)
Старый 08.04.2021, 18:05   #184
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,031
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
и все их последователи в виде срх4715, срх715, срх815, и прочие реинкарнации из инстальных и архитектурных серий вполне успешно играют и 50 по -3дБ
С каким уровнем искажений???

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
от топов по сути другая задача-уверенный мидбас хотя бы от 80Гц
Некоторые топы и 80 не могут отыграть уверенно...

Давайте определимся с понятиями...для меня уверенно это синус заявленной мощности без "слышимых" искажений...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 18:13   #185
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
С каким уровнем искажений???
в мидбасу?
в пределах 5%
естественно чуйка и максимальный спл у них не рекордные
но это более правильно, нежели другие брэнды, заявляющие по горбылю, и при 10%))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 18:15   #186
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,031
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
в мидбасу?
в пределах 5%
Нет, на 50 Гц по -3 дБ...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 18:17   #187
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Нет, на 50 Гц по -3 дБ...
на номинале в пределах тех же 5%
если слушать синус, то естественно будет грустнее
но срх в сравнении с другими любимыми лабухами топами будет интереснее
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 19:06   #188
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,031
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
на номинале в пределах тех же 5%
если слушать синус, то естественно будет грустнее
Уверяю Вас , на синусе 50 Гц Вы не сможете довести без слышимых искажений амплитуду сигнала до 113 Вольт(800 Ватт RMS)...Вам станет жалко динамик гораздо раньше

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
срх715 и прочие реинкарнации из инстальных и архитектурных серий вполне успешно играют и 50 по -3дБ, и 63 в 0
пальцем покАжете?

s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 19:08   #189
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Уверяю Вас , на синусе 50 Гц Вы не сможете довести без слышимых искажений амплитуду сигнала до 113 Вольт(800 Ватт RMS)...Вам станет жалко динамик гораздо раньше
Ты какой-то интересный. Сначала тебе уверенный музыкальный сигнал на 60-70 надо, а теперь уже 50 на синусе. 25 тогда уж требуй. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 19:14   #190
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,031
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Ты какой-то интересный. Сначала тебе уверенный музыкальный сигнал на 60-70 надо, а теперь уже 50 на синусе. 25 тогда уж требуй. :)
Мне достаточно и 60...даже если 80 отыграет на синусе в номинале будет здорово...но товарисч утверждает что 715 играет 50 на -3 и 63 в 0...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
В том числе. :) Любая двенашка-пятнашка от нормального производителя. Тонус будет у меня в воскресенье, можем с ним померять 12" и 14" от LSS.
На номинале отыграет синус 60 Гц без искажений ???

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 08.04.2021 в 19:17 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 19:24   #191
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
На номинале отыграет синус 60 Гц без искажений ???
Изначально синуса в условиях не было. Ты уж определись.
А то, тут считаем, тут не считаем, тут рыбу заворачивали.
Потом ты скажешь, что оно еще и стоить должно не дороже двухсот баксов. :) И весить не больше пяти килограмм.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 19:25   #192
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
пальцем покАжете?
С Bass-Boost пресетом максимум в пол мощи, иначе:
1) Превышение хода, мех повреждения.
2) Перегрев катушки
3) Рост искажений
..или всего по не многу одновременно!

C активом проще, модули обычно дохленькие, обычно упираются в лимитер или уходят в защиту.

Добавлено через 1 минуту
Получить 60 герц от оформления не проблема вообще, вопрос лишь в SPL и THD...
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 08.04.2021 в 19:27 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
s.krivorozhsky (08.04.2021)
Старый 08.04.2021, 19:28   #193
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,031
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
С Bass-Boost пресетом максимум в пол мощи, иначе:
1) Превышение хода, мех повреждения.
2) Перегрев катушки
3) Рост искажений
..или всего по не многу одновременно!

C активом проще, модули обычно дохленькие, обычно упираются в лимитер или уходят в защиту.


Получить 60 герц от оформления не проблема вообще, вопрос лишь в SPL и THD...
Именно это и пытаюсь донести до народа

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Я Rcf 4pro 4001a "пробивал" генератором "на слух"...реально уверенно играть начинали после 105 Гц...от 80 "на пол-шишечки"...ниже искажения на 30-40 % громкости...понимаю, что трансформаторные, но тем не менее...
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Изначально синуса в условиях не было. Ты уж определись.
А то, тут считаем, тут не считаем, тут рыбу заворачивали.
Потом ты скажешь, что оно еще и стоить должно не дороже двухсот баксов. :) И весить не больше пяти килограмм.
Чем мерять собираетесь?

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 08.04.2021 в 19:33 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 19:33   #194
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

ИМХО, изначально речь шла про топы, которые можно склеить с сабами на 60-70 Гц.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 19:38   #195
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Уверяю Вас , на синусе 50 Гц Вы не сможете довести без слышимых искажений амплитуду сигнала до 113 Вольт(800 Ватт RMS)...Вам станет жалко динамик гораздо раньше



пальцем покАжете?

естественно синусом мучить не буду, смысл данного изврата?
анализатором можно глянуть, для очистки совести на открытом воздухе
вполне себе будет и 50Гц по -3 при номинале, ну с легкой коррекцией
63 будет в 0 почти без коррекции

по остальным сериям жабы-все реинкарнации из AS-серии, SP, SR47xx, VP, VS, и собственно все, что у них производилось на 2226/2265 динамиках
в сабах они тоже использовались, и вполне себе играли ниже 50Гц)

по картинке-это вполне клеится на 70-75Гц без ахтунга
при небольшой коррекции, и подборе типа и крутизны фильтра снизу можно и по 60Гц
с небольшой потерей спл
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 19:42   #196
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
ИМХО, изначально речь шла про топы, которые можно склеить с сабами на 60-70 Гц.
Были такие топы AVT 18+10+1" - их точно можно, хоть с сабом, хоть без )

Внимание вопрос, а зачем склеивать саб с топом на 60 герц, если, например производители их склеивают в среднем на 80-90?
Из любопытства что ли? )

Инженерами все давно рассчитано и опресечено, но нет, пользователи умнее!
На этой пессимистичной ноте я сливаюсь!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 19:46   #197
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,031
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Были такие топы AVT 18+10+1" - их точно можно, хоть с сабом, хоть без )
Саша не подглядывай

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Чтобы топ уверенно давил от 60 Гц он должен быть огромный , желательно трёхполосный и с сабовым динамиком...
Добавлено через 33 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
ИМХО, изначально речь шла про топы, которые можно склеить с сабами на 60-70 Гц.
Речь шла о топах уверенно играющих от 60 Гц...я спросил о каких топах речь?...вы предположили, что это могут быть СРХ715 ...

У Вас же есть эти колонки???...возьмите усилитель многа-многа килават...залимитируйте Upeak=160 V , Urms=113,5 V и включите sweep tone на максимальную громкость...HPF = 60Гц...потом расскажете , что слышно от 60 до 70 Гц

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 08.04.2021 в 20:20 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 20:51   #198
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Urms=113,5 V и включите sweep tone на максимальную громкость...
Сергей, 800 Вт синуса - это 80 Вольт действующего.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 23:59   #199
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

s.krivorozhsky, простите, а зачем подобные ухищрения, какое отношение они имеют к реальной работе?

Более того, я не знаю, может, от многолетней работы в звуковой индустрии уши закаляются, аки сталь в легендарном романе Николая Островского - надеюсь, если так! Но, имхо, для подобных экспериментов нужен или здоровенный клуб/зал, или, чтоб для полной чистоты, поле - free field и все дела.
Скажем, в обычном ресторане на 160 мест у меня нет никакого желания врубать до упора Мартины 15-ки без затычек в ушах - с сабами или без, неважно, не из-за искажений пресловутых - все же это ОЧЕНЬ громко, а уши стараюсь беречь, ибо в студии у меня рабочая громкость 70-85 Дб, все, что больше - кратковременнная проверка/веселая сдача материала.
А в клубах на 400-500 человек и больше с нормальным оборудованием таких проблем обычно не бывало в силу распределенки по всему залу.

Все это не отменяет сабы - без них никак (кроме студии) - скорее, речь о том, что если топы только до 100 герц, а сабы 100 - 50 - тогда какие это сабы?

Если речь исключительно о "носибельности" оборудования, а грузчиков не предвидится - тогда без вопросов, тут вес крайне важен, герцы вторичны.
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Systemfailed:
maestro168 (24.06.2021)
Старый 09.04.2021, 03:40   #200
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,031
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Сергей, 800 Вт синуса - это 80 Вольт действующего.
Не вырывайте фразы из контекста

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от Systemfailed Посмотреть сообщение
все же это ОЧЕНЬ громко...
Зайдите в тему "Лимитеры"...

Добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от Systemfailed Посмотреть сообщение
Если речь исключительно о "носибельности" оборудования, а грузчиков не предвидится - тогда без вопросов, тут вес крайне важен, герцы вторичны.
Речь исключительно о существовании в природе топов уверенно играющих от 60 Гц.

"- Слышал топ уверенно играющий 60 Гц?
- Нет...
- А он есть!!!"

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 09.04.2021 в 04:09 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.