о манёврах усиления

[Олег 65]

Сообщение от Valers

Использую Ямаху P7000 - 690 вт и Пивей SP2 - 500вт продолжительная, 1000вт. программ. Поначалу боялся, потом послушал внимательно и сейчас весело помаргивая клипами связка продуктивно работает

Если имеете ввиду - помаргивая клипами* на усилителе? - это смело конечно!
На усилителе 1050 вт номинально, ставил на -10 db ( половину, без проца ) и клипов не допускал с 500 вт АС! Теперь с процем - в 0 db

[dubstep]

Сообщение от Олег 65

На усилителе 1050 вт номинально, ставил на -10 db ( половину, без проца ) и клипов не допускал с 500 вт АС! Теперь с процем - в 0 db

-10дБ от 1050вт это 105вт.

[Al.Ko]

Сообщение от Олег Киев

вот что пишут на МАГ, опять таки например:
Номинальная мощность (AES) 450 Вт
Программная мощность 900 Вт
Пиковая мощность 1800 Вт

В этом случае - проблем не должно быть(если производитель не врет,во имя денег)...но тезис насчет аккуратности - остается.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от niki777

это примерно 315 Вт RMS

Я, в свое время - объяснял,что АЕS и RMS сравнивать нельзя,потому что AES - это ассоциация инженеров,а RMS - показание прибора.

[Valers]

У FBT Verve 12 по AES вообще 150 вт, а рекомендуют усь 300 вт RMS. Так вот, эти колонки качаю QSC RMX 1450 (как рекомендовано) Все ок.

[IMG]http://*********su/3121656.jpg[/IMG]

[zvuchOK]

Мое имхо: перевариваемая мощность акустической системы сильно зависит от кроссоверов, их порядка, частоты деления между полосами и т.д. Чтобы точно не бояться поддать мощи нужно изучить свою акустическую систему полностью.
К примеру драйвер обрезаный снизу на 800 герцах фильтром невысокого порядка сможет сгореть и от небольшой мощи. но когда он же обрезан на 2000 герцах с таким же порядком фильтра - его перевариваемая мощность поднимается. При правильно настроенном процессоре (с порядками фильтров не менее 4) номинальная мощность колонки может быть превышена в 2 раза и работать на ней можно будет долговременно без каких либо повреждений. А уже на пассивном кроссовере 2 порядка с такими же частотами раздела кроссовера номинальную мощность лучше не превышать.
Поэтому - для каждого случая свой подход. ИМХО

[Олег 65]

Сообщение от dubstep

-10дБ от 1050вт это 105вт.

На Dyn H5000 половину - 10 db = 105 вт? может это и есть настоящие 105 вт? тогда хватало
*Максимальная Midband, выходная мощность, 1 кГц, THD = 1% 2О - 3500 Вт, 4O - 2500 Вт, 8O - 1500 Вт

[dubstep]

Половина это -3дБ.

[Олег 65]

Сообщение от dubstep

Половина это -3дБ.

Добавлено через 8 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Усиление по напряжению на 1 кГц
41 дБ / 35 дБ / 32 дБ (переключаемое) без проца в положении 41 db ( 0 db ) переключатель ставил

[dubstep]

105-140вт вместо 1050вт при одинаковом входном уровне....

[Олег 65]

Сообщение от dubstep

105-140вт вместо 1050вт при одинаковом входном уровне....

Если ставить на -3db, на слух от 0 db мало различается на 5000-м
Надо учитывать конечно, что на -10 db работал в режиме 41 db

[dubstep]

Олег 65, 3дБ на слух действительно почти ниочем, а для громкоговорителя это уже в 2 раза меньше по мощности.

41дБ коэффициент усиления? При положении в 0 выставляете такой же?

[Олег 65]

Сообщение от dubstep

Олег 65, 3дБ на слух действительно почти ниочем, а для громкоговорителя это уже в 2 раза меньше по мощности.

41дБ коэффициент усиления? При положении в 0 выставляете такой же?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
сейчас с RCM26 с пресетом под VL152 автоматом переключает на 35 db
теперь открыты до конца - 0 db на усилителе

[Vladimeer]

Сообщение от Олег 65

Если ставить на -3db, на слух от 0 db мало различается на 5000-м

В "умных книгах" написано ...."слышимое ощущение" громкости ( я всё же думаю "субъективное") в 2 раза наступает при увеличении звукового давления на 10 db!! ( у Алдошиной например можно прочитать подобное !) или вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], а вот здесь о некоторых параметрах звука
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ],

[БамБам]

В "два раза" - это когда вот одна колонка работала, а ты подключаешь еще и вторую. Был один источник, а стало - два. Как иначе определить что стало именно в два раза громче, я не знаю.
Вот например, обрыв в одной из жил балансного кабеля уменьшает в два раза сигнал.

Добавлено через 1 час 7 минут

Сообщение от Олег 65

На усилителе 1050 вт номинально, ставил на -10 db ( половину, без проца ) и клипов не допускал с 500 вт АС!
... на -10 db работал в режиме 41 db

Расчет таков: 41 дБ коэф.усиления -10 дБ регулятор ослабления. Номинальный выход пульта +4dBu, получаем 41 - 10 + 4 = 35 dBu. Это напряжение на выходе усилителя. dBu = это относительно опорного напряжения 0,775 В. Считаем и получаем 10^(35/20)*0,775= около 44 В.
Вычисляем мощность (предполагаю, что колонки 8-Омные): (44^2)/8= около 480 Вт.

Добавлено через 1 час 10 минут
Блин, я имел в виду 4-Омные! (44^2)/4=480 Вт

[Al.Ko]

Вообще-то, те самые +3Дб или "в два раза" возникают лишь тогда,когда вторая колонка не просто подключена,а стоит в кластере с первой.

Но это удвоение мощности,и только...на слух - никакого "удвоения громкости" там не наблюдается.

[zvuchOK]

Сообщение от Vladimeer

В "умных книгах" написано ...."слышимое ощущение" громкости ( я всё же думаю "субъективное") в 2 раза наступает при увеличении звукового давления на 10 db!! ( у Алдошиной например можно прочитать подобное !) или вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], а вот здесь о некоторых параметрах звука
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ],

Есть хитрость. громкость и мощность это разные вещи. их не надо путать.
чтобы увеличить мощность в четыре раза - нужно поднять уровень на 6 децибел, но напряжение увеличится в этом случае в два раза.
при поднятии уровня на 3 децибела звук на слух не изменится.
но !!!!!!!!!! есть еще более хитрая хитрость.
чтобы увеличить громкость одной акустической системы в два раза нужно поднять уровень на 12 децибел.
но если мы ставим две одинаковые акустические системы рядом и у них одинаковая громкость - то мы увеличиваем мощность на 3 децибела - и громкость увеличивается в этом случае в два раза.

Al.Ko
удвоение звукового давления в последнем случае НАБЛЮДАЕТСЯ. Поставьте рядом две колонки, подключите их параллельно. подключайте и отключайте одну из них. вы будете на слух ощущать удвоение громкости при их совместной работе.
далее- включите одну колонку. при повышении уровня на 12 децибел - вы будете на слух ощущать удвоение ее громкости.

Вот такие законы физики.

[Дядя Саша]

Сообщение от zvuchOK

Вот такие законы физики.

Думаю это не законы физики, а арифметическая путаница.
Вот не пойму я до сих пор - что значит громкость увеличилась "в два раза".
По логике вещей - это пример с одной и двумя колонками (+3дБ). Какие еще другие "два раза" могут быть?
Вообще говорить об увеличении громкости (т.е. давления) в разы некорректно т.к. в основе лежит десятичный логорифм. Правильно говорить "громкость увеличилась на столько-то децибел".
А мощность - да, может изменяться и в разы и НА какую-то величину.
ИМХО

[zvuchOK]

Сообщение от Дядя Саша

Думаю это не законы физики, а арифметическая путаница.
Вот не пойму я до сих пор - что значит громкость увеличилась "в два раза".
По логике вещей - это пример с одной и двумя колонками (+3дБ). Какие еще другие "два раза" могут быть?
Вообще говорить об увеличении громкости (т.е. давления) в разы некорректно т.к. в основе лежит десятичный логорифм. Правильно говорить "громкость увеличилась на столько-то децибел".
А мощность - да, может изменяться и в разы и НА какую-то величину.
ИМХО

это все примерно. так как единица децибел- не постоянная а логарифмическая и безразмерная.

[БамБам]

Ну вообще то на слух разница между например, усредненными 97 дБА и 100 дбА довольно хорошо ощущается.

[drtosha]

Сообщение от БамБам

обрыв в одной из жил балансного кабеля уменьшает в два раза сигнал.

Обрыв жилы прерывает сигнал. Имелось ввиду, очевидно, соединение жилы с экраном.