проблема с вч динамиком

[George91]

Доброго времени суток. Собрали 2 полосную ас. Низ ноэма 100гдн 8 ом 100 ватт 93 дб. Верх P.Audio PHT-416 8 ом 40 ватт 100 дб. Сделал фильтр для вч 1 порядка. компоненты из старой советской колонки.
Проблема в том что периодически отключается или намного тише начинает играть вч динамик, нижний без изменений.
В чем может быть дело? зависимости никакой выявить я не смог. Всегда по разному и с разной переодичностью. Может ли это быть конденсатор старый? Он, кстати, польский elwa 47+47 (что тоже не очень ясно какого номинала). Или может из за того что я параллельно поставил 5 резисторов в фильтре для нужного номинала? В радиотехнике я не особо силен. Посоветуйте какой лучше фильтр применить для этой цели. Частота среза 2000
Усилитель Omnitronic p-500
Спасибо

[Владимир 57]

Сообщение от George91

Он, кстати, польский elwa 47+47 (что тоже не очень ясно какого номинала

Насколько помню, это электролитический конденсатор, в пассивных фильтрах АС данный тип конденсаторов не применяется. Поставьте старые советские МБ или современные плёночные и катушку не лишне поставить, а "поляка" - в топку!

Сообщение от George91

В радиотехнике я не особо силен.

В таком разе целесообразнее использовать готовый кроссовер от старых АС с частотой раздела, близкой к искомой. Поспрашивайте приятелей, знакомых, возможно у кого-то валяются по чердакам-подвалам. Или купить готовый в магазине звук. оборудования.

[Vladimeer]

Сообщение от George91

В радиотехнике я не особо силен. Посоветуйте какой лучше фильтр применить для этой цели. Частота среза 2000

[mAxSpace]

Сообщение от George91

Он, кстати, польский elwa 47+47 (что тоже не очень ясно какого номинала). Или может из за того что я параллельно поставил 5 резисторов в фильтре для нужного номинала?

Если я правильно вас понял, то по сути суммарная ёмкость вышла 100мкФ и последовательно стоит ещё резистор.
Если так, то фактически на бедную пищаль идёт весь диапазон примерно от 100гц

[George91]

Сообщение от Владимир 57

Поставьте старые советские МБ или современные плёночные и катушку не лишне поставить

Катушку? Ведь в схеме первого порядка ее нет. И не любую же ставить, нужно рассчитать. И куда именно ее ставить? Спасибо за ответ

Сообщение от mAxSpace

Если я правильно вас понял, то по сути суммарная ёмкость вышла 100мкФ

Но ведь тогда бы не писали 47+47 на нем. У него 2 вывода, а у современных аналогов такого номинала 3 вывода. И я подумал может быть 3 вывод это корпус конденсатора?

[mAxSpace]

Сообщение от George91

И я подумал может быть 3 вывод это корпус конденсатора?

Да.
George91, этот конденсатор вам совершенно не подходит, замените его на неполярный емкостью 0,47...1.5мкФ подбирать на слух, чтоб серединка не выпячивала.

[Владимир 57]

Сообщение от George91

Катушку? Ведь в схеме первого порядка ее нет. И не любую же ставить, нужно рассчитать.

В Вашем случае фильтр 1-го порядка - не лучший выбор. Тема пассивных фильтров на форуме мусолилась не раз и подробно, полистайте, кроме пользы ничего не получите.

[AMSound]

Сообщение от George91

Он, кстати, польский elwa 47+47

Если Вы его подпаяли на два этих вывода, то получили встречное подключение двух электролитических конденсаторов. Ёмкость в результате будет 23,5 мкФ. Для ВЧ это много. Да и электролитический конденсатор для фильтров АС совсем не годится.

Сообщение от George91

периодически отключается или намного тише начинает играть вч динамик,

Или плохой контакт (пайка) в соединениях или конденсатор плавает по ёмкости (внутренний частичный обрыв или потеря ёмкости).

[mAxSpace]

... или динамик уже полусдох от такого фильтра

[Vladimeer]

Сообщение от mAxSpace

Если я правильно вас понял, то по сути суммарная ёмкость вышла 100мкФ и последовательно стоит ещё резистор.
Если так, то фактически на бедную пищаль идёт весь диапазон примерно от 100гц

Вот поэтому

[yurgen1965]

Сообщение от George91

Посоветуйте какой лучше фильтр применить для этой цели. Частота среза 2000

Фильтра для акустики весчь очень тонкая и сложная в расчетах и подборе, а если просто так пальцем в небо то около 2000 Гц раздел смотрите рисунок. Однозначно все работать будет а переменный резистор временно для настройки покрутите выбрав на слух уровень громкости писчалки и замените на постоянный такого номинала как получился...
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
А вот фильтр первого порядка оставьте "аудиофилам", а для Ваших целей выбросте из головы НАВСЕГДА!!!
И проверьте ВАШУ ПИЩАЛКУ ведь могли и задушить её.
Но это только схема, а так как у Вас с этим слабовато попросите знакомого соображающего в радиотехнике собрать Вам эту схемулину. Данных на схеме для этого более чем достаточно.
С ув. Геннадий

[IKAR75]

И никто не предложил сходить в книжный магазин и купить книгу "Электроника шаг за шагом"
Не зная ЭЛЕМЕНТАРЩИНЫ рассуждать о порядках фильтров

[Владимир 57]

Сообщение от IKAR75

И никто не предложил сходить в книжный магазин и купить книгу "Электроника шаг за шагом"

Или закончить радиотехнический ВУЗ.

Ваня, для того, чтобы пожарить на завтрак яичницу, ты читаешь книгу " О вкусной и полезной пище" ? Или ...

Человеку в самопальную колонку требуется нормальный фильтр. Гораздо быстрее, проще и полезнее будет ему купить готовый. Или попросить членов радио кружка местного Дома пионеров смастерить оный за малое вознаграждение.

[George91]

Большое спасибо откликнувшимся. Буду собирать по предложенной схеме.
Я бы с радостью купил фильтр. С тем же успехом я мог и саму колонку купить готовую. Но больше тысячи рублей отдавать за несколько деталей на плате с относительно не сложной схемой не хочется, поэтому буду сам пробовать.

Добавлено через 35 часов 54 минуты

Сообщение от yurgen1965

Фильтра для акустики весчь очень тонкая и сложная в расчетах и подборе, а если просто так пальцем в небо то около 2000 Гц раздел смотрите рисунок. Однозначно все работать будет а переменный резистор временно для настройки покрутите выбрав на слух уровень громкости писчалки и замените на постоянный такого номинала как получился...
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
А вот фильтр первого порядка оставьте "аудиофилам", а для Ваших целей выбросте из головы НАВСЕГДА!!!
И проверьте ВАШУ ПИЩАЛКУ ведь могли и задушить её.
Но это только схема, а так как у Вас с этим слабовато попросите знакомого соображающего в радиотехнике собрать Вам эту схемулину. Данных на схеме для этого более чем достаточно.
С ув. Геннадий

Геннадий, спасибо за схему, собрал вчера фильтр, все работает.
Проблемой оказалось найти переменник такой мощности, так что вместо него поставил пока постоянный на 20 ом, но вч динамик громковат по отношению к низкочастотнику. В остальном пока все отлично.

[yurgen1965]

Сообщение от George91

но вч динамик громковат по отношению к низкочастотнику. В остальном пока все отлично.

Этот переменник для того чтоб настроить баланс вч динамика по отношению к нч и после измерить полученное сопротивление и вместо него впаять постоянный резюк. Пробуйте подбирать постоянными резисторами в сторону увеличения, а то что вч у Вас при последовательном резюке в 20 Ом "выпирает" говорит о низкой чуйке нч динамика...

[George91]

Да, я в самом начале писал 93 дб. у твиттера 100. А примерно в каком соотношении к сопротивлению резистора будет громкость изменяться? Просто если, допустим, поставлю на 30 ом, громкость значительно уменьшиться?

[yurgen1965]

Еси б мы использовали класический аттенюатор (делитель) из двух резисторов воследовательного и паралельного то там все более чем просчитывается а тут я затрудняюсь. Пробуйте...

[George91]

Поставил на 30, стало тише. Теперь вроде все в норме. Но у меня еще есть пара вопросов.
Скажите, пожалуйста, какие компоненты в этой схеме напрямую зависят на частоту среза? Если данная схема примерно на 2000, то как, например, поднять до 3000?
И для чего нужна лампочка? я читал что для защиты, но у меня что с ней что без нее, схема работает одинаково.
Спасибо

[mAxSpace]

Сообщение от George91

какие компоненты в этой схеме напрямую зависят на частоту среза?

Все без исключения, в том числе и этот подстроечный резистор.