Динакорд всё.

[papacios]

Сообщение от Sasha Stylus

Самое смешное что все производители пульты подобные повермейту уже лет 20 как не выпускают.
Так что мужики что б найти альтернативу вашему любимому повермэйту, надо либо построить машину времени. Либо порыться по гаражам и подвалам европейских лабухов)))

Вот эти и воспользовались этим.

[Музыкант63]

Сообщение от КП

По тем временам для кабака мощности 2х300 вполне хватало..

Те Ватты были настоящие.

[Systemfailed]

Славик888, а в чем смысл такого обсуждения?

Защита PS Pro - так особого "наезда" не вижу.

Или вывод, что с маркетинговой точки зрения выгоднее выпускать акустику с как можно меньшим минимальным сопротивлением?

Пример прям сегодня подвернулся - отвозил аранж на студию к хорошим знакомым. Стоят весьма достойные (в Штатах классика) студийные мониторы среднего поля JBL LSR 6332. У ребят даже даташит завалялся - указан long term output 200 ватт, peak 800, сопротивление 4 Ом, компоновка - 3 полосы 12-шка (катушка 2,5 дюйма) + 5 СЧ + 1 ВЧ. Но акустика довольно сложная - на басу по замерам проседает до 1,4 Ом. Адекватно ли в этом случае указывать характеристики примерно 600/1200/2400 - по минимальному сопротивлению? Из практики - 100-150 Вт/4 Ом на этих колонках не фонтан, клипуют часто при сложной музыке, 200-300 - лучше, клипуют изредка. 400-500/4 Ом идеально, никаких проблем - как раз программная и выходит.

Для Ауры программная (исходя из инфы на сайте) - 2800 ватт/8 Ом, таких даже туровых усилков немного.

[Миф]

Сообщение от Sasha Stylus

Ну если перфект саунд с айнюком и х эиров звучит лучше динакорда. То надо разобратся в вопросе что всё таки гуано беренгер или динакорд.

Саша, может хватит уже, желчью исходить, от слова Динакорд?)))
Вас услышали! С вами никто не спорит! Что же Вы никак не угомонитесь? )))
Сходите в аптеку, купите успокоительное)))

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от Sasha Stylus

Самое смешное что все производители пульты подобные повермейту уже лет 20 как не выпускают.
Так что мужики что б найти альтернативу вашему любимому повермэйту, надо либо построить машину времени. Либо порыться по гаражам и подвалам европейских лабухов)))

Поберегите силы))) Есть ещё много брендов, достойных Вашего внимания)))

[Славик888]

Сообщение от Systemfailed

Славик888, а в чем смысл такого обсуждения?

Прийти к объективной истине.

Сообщение от Systemfailed

Славик888, а в чем смысл такого обсуждения?
Защита PS Pro - так особого "наезда" не вижу.

Я не адвокат PS , но не люблю немотивированные выводы и всегда пытаюсь быть объективным

Сообщение от Тонус

А у Звучка написано неправильно. AES/Program/Peak вместо 700/1400/2800 заявлено 1400/2800/5600 Вт.

Считаю данное заявление необоснованным , ибо стандарты AES (при определённых обстоятельствах) позволяют маркетологам писать такие цифры.

QUOTE=Systemfailed;2998981]Славик888, а в чем смысл такого обсуждения?

вывод, что с маркетинговой точки зрения выгоднее выпускать акустику с как можно меньшим минимальным сопротивлением?

[/QUOTE]

Этот вывод напрашивается сам собой, но я таких выводов не делал.

QUOTE=Systemfailed;2998981]м сопротивлением?

Пример прям сегодня подвернулся - отвозил аранж на студию к хорошим знакомым. Стоят весьма достойные (в Штатах классика) студийные мониторы среднего поля JBL LSR 6332. У ребят даже даташит завалялся - указан long term output 200 ватт, peak 800, сопротивление 4 Ом, компоновка - 3 полосы 12-шка (катушка 2,5 дюйма) + 5 СЧ + 1 ВЧ. Но акустика довольно сложная - на басу по замерам проседает до 1,4 Ом. Адекватно ли в этом случае указывать характеристики примерно 600/1200/2400 - по минимальному сопротивлению? [/QUOTE]

По AES адекватно.

QUOTE=Systemfailed;2998981]

Для Ауры программная (исходя из инфы на сайте) - 2800 ватт/8 Ом, таких даже туровых усилков немного.[/QUOTE]

По какому стандарту?

Лично я считаю, что для PRO применения указание мощности с привязкой к импедансу после введения стандарта AES мягко говоря не корректно и вводит в заблуждение пользователей(особенно любителей).Нужно просто указывать на какую нагрузку способен работать усилитель и какое выходное напряжение способен выдавать с заданным КНИ.А производителям АС указывать в том числе и Zmin.Тогда подбор усилителя для профи не создаст проблем.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Музыкант63

Те Ватты были настоящие.

Проблема не в ваттах, проблема в стандартах измерений.

[rew432]

Сань, реально это вкупе с ЧВРами похоже на паранойю. Какой то нездоровый способ общения. Да не хер ли с ним с Динакордом? Тебе то что....ТЫ же на своем всегда работаешь, это мне с динакордами приходицца встречацца, и поверь это не самое страшное. Лучше б тему открыл - кунсткамера - предприимчивые "дидже-звукорежиссеры". Вот где есть повод.

[Славик888]

Сообщение от Sasha Stylus

Ушла эпоха лабухов. Динакорд всё.

Ещё один плюс в копилку пультов - китайцы не станут копировать микшеры , не пользующиеся спросом

А вот когда они воспроизведут копию с филигранной точностью, тогда оригиналу действительно придёт конец в плане продаж

Считаю ценник качественной копии 35-40 т.р. более, чем приемлемый.

Так, что эпоху лабухов ждёт возрождения

[zvuchOK]

По аурам такой раклад - ауры 315 легко переваривают с моим пресетом 1400 ватт по AES.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Славик888

Ещё один плюс в копилку пультов - китайцы не станут копировать микшеры , не пользующиеся спросом

А вот когда они воспроизведут копию с филигранной точностью, тогда оригиналу действительно придёт конец в плане продаж

Считаю ценник качественной копии 35-40 т.р. более, чем приемлемый.

Так, что эпоху лабухов ждёт возрождения

Так я же писал в китае 35-40 тысяч стоит более менее адекватная копия этого пульта. На ощупь ручки и фейдера как у оригинала. По звуку лучше связки пульт беренгер + айнюк. Плюс 2 эффекта и эквалайзер на мастере.
На сколько я знаю от взрослых музыкантов, которые 1, 2 и 3 версию имели. 3 версия горит изза проблемного питания там где 1 и 2 годами работать может. Почти все кто 3 версию у нас имеют, в одной руке пульт несут в кабак в другой стабилизатор.

Добавлено через 8 минут
Держите фото копии внутри.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha May]

Сообщение от Славик888

Учитывая, что когда-то на тесте акустика PS вырубала по защите от КЗ Атомы , думаю Zmin там намного меньше Znom

То что Z-min меньше Z-nom, это нормально...но если вырубается, значит кто то либо ошибся в расчетах, либо нагло сцыт в уши, поскольку проверить до покупки вы не сможете )))
Атом может работать на низком импедансе от 2.7Ом, это примерный минимальный импеданс 4 Омных АС.
Т.е. если вырубается, значит очевидно там ниже 2.7 Ом... а насколько - мы врядли и узнаем, поскольку это противоречит выбранной маркетинговой политике )))

Но кое какие выводы все же можно сделать..
Любой кривой фильтр, где контур СЧ накладывается на НЧ в точке нахлеста может уронить импеданс до 1.5 Ом и ниже... )
Если колонка заявлена 700 Вт на 8 Ом, то по некоторым любительским расчетам на яме 4 Ом это будет 1400 Вт, а на 1,5 ом это вообще 3700 Вт!!! )))
Только вот комплектуха как была 700 Вт, так и осталась, так куда делись остальные Ватты?...
При подаче этих маркетинговых 1400-3700 Вт они пойдут на фильтр, НЧ и СЧ....
и если усилок не уйдет в защиту, тогда в первую очередь сгорит слабое звено, это фильтр, затем СЧ, далее НЧ 700 ВТ AES (Zmin 6.9 Ом), он же 600Вт RMS (Znom 8 Ом)

Приличные производители сами просчитывают практическую мощность своих акустических систем и рекомендуют усилитель, что бы пользователь не ломал голову.
А не приличные сцут в уши своим недалеким потенциальным клиентам, которые верят в чудеса )

Ликбез на тему фильтров у меня в ВК, просвещайтесь! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 37 минут
Кстати, почему боги маркетинга до сих пор не додумались давление от всех полос суммировать???
Мощность то суммируют и народ даже хавает...! )

[zvuchOK]

Сообщение от Славик888

Учитывая, что когда-то на тесте акустика PS вырубала по защите от КЗ Атомы , думаю Zmin там намного меньше Znom

В большинстве случаев много решает качество усилителей и их реализация. Если я сразу понял что с атомами есть проблемя которых и близко нет на других усилителях я полностью отказался от атомов, также это сделали много людей сливая по 10 усилителей и больше. Когда я своему товарищу который купил больше 10 штук атомов сказал попробуй санвеи и ты просто офигеешь от разницы в звуке и моще он сначала не поверил, но потом через какое то время поменял весь свой парк
атомов на санвеи, и счастлив уже много лет когда как с атомами были проблемы. Что сейчас с атомами я не знаю, так как их давно нигде ни вижу.

После отказа мной от атомов никаких отключений усилителей за все время ни у кого не было !!! Вообще ни разу.

Я всегда говорю, если хотите услышать как звучат наши системы так, как и должны они звучать, используйте рекомендованые мной усилители или процессоры !!! За много лет все протестировано и проверено, есть полное представление по большинству усилителей и процесоров.

Атомы не рекомендую к нашим системам они уже мноно лет в черном списке, сейчас усилки nag тоже не рекомендую - тоже полетели в черный список, качество сильно упало.

Еще удивительный момент, почему всех смущает мощность на AURA 315 в 1400 ватт по Aes, но на сателлитах SOLO PAS уже она никого не мущает ??? )))
А почему ни кого не смущает заявленая мной мошность мелких палок на 4" динамиках LUINA 4 HD NEXT в 1200 ватт ??? Нужно было начать разводить полемику о заявленой мощности имено с них , тут маневров для флуда гораздо больше ))

Добавлено через 38 минут

Сообщение от Sasha May

То что Z-min меньше Z-nom, это нормально...но если вырубается, значит кто то либо ошибся в расчетах, либо нагло сцыт в уши, поскольку проверить до покупки вы не сможете )))
Атом может работать на низком импедансе от 2.7Ом, это примерный минимальный импеданс 4 Омных АС.
Т.е. если вырубается, значит очевидно там ниже 2.7 Ом... а насколько - мы врядли и узнаем, поскольку это противоречит выбранной маркетинговой политике )))

Но кое какие выводы все же можно сделать..
Любой кривой фильтр, где контур СЧ накладывается на НЧ в точке нахлеста может уронить импеданс до 1.5 Ом и ниже... )
Если колонка заявлена 700 Вт на 8 Ом, то по некоторым любительским расчетам на яме 4 Ом это будет 1400 Вт, а на 1,5 ом это вообще 3700 Вт!!! )))
Только вот комплектуха как была 700 Вт, так и осталась, так куда делись остальные Ватты?...
При подаче этих маркетинговых 1400-3700 Вт они пойдут на фильтр, НЧ и СЧ....
и если усилок не уйдет в защиту, тогда в первую очередь сгорит слабое звено, это фильтр, затем СЧ, далее НЧ 700 ВТ AES (Zmin 6.9 Ом), он же 600Вт RMS (Znom 8 Ом)

Приличные производители сами просчитывают практическую мощность своих акустических систем и рекомендуют усилитель, что бы пользователь не ломал голову.
А не приличные сцут в уши своим недалеким потенциальным клиентам, которые верят в чудеса )

Ликбез на тему фильтров у меня в ВК, просвещайтесь! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 37 минут
Кстати, почему боги маркетинга до сих пор не додумались давление от всех полос суммировать???
Мощность то суммируют и народ даже хавает...! )

Я бы на твоем месте размышлял не о импедансе на чужих системах, а о том, почему у тебя при наваличании моши выше среднего начинают колонки стрелять и выдавать какие то шумы и артефакты которых быть ни у коем случае не должно ! Вот где действительно бошьшие проблемы при разработке АС, и любого потенциального пользоаателя этот мемпнт должен насторожить в первую очередь !!!

[Славик888]

Сообщение от Sasha May

То что Z-min меньше Z-nom, это нормально...но если вырубается, значит кто то либо ошибся в расчетах, либо нагло сцыт в уши, поскольку проверить до покупки вы не сможете )))
Атом может работать на низком импедансе от 2.7Ом, это примерный минимальный импеданс 4 Омных АС.
Т.е. если вырубается, значит очевидно там ниже 2.7 Ом... а насколько - мы врядли и узнаем, поскольку это противоречит выбранной маркетинговой политике )))

Но кое какие выводы все же можно сделать..
Любой кривой фильтр, где контур СЧ накладывается на НЧ в точке нахлеста может уронить импеданс до 1.5 Ом и ниже... )
Если колонка заявлена 700 Вт на 8 Ом, то по некоторым любительским расчетам на яме 4 Ом это будет 1400 Вт, а на 1,5 ом это вообще 3700 Вт!!! )))
Только вот комплектуха как была 700 Вт, так и осталась, так куда делись остальные Ватты?...
При подаче этих маркетинговых 1400-3700 Вт они пойдут на фильтр, НЧ и СЧ....
и если усилок не уйдет в защиту, тогда в первую очередь сгорит слабое звено, это фильтр, затем СЧ, далее НЧ 700 ВТ AES (Zmin 6.9 Ом), он же 600Вт RMS (Znom 8 Ом)

Приличные производители сами просчитывают практическую мощность своих акустических систем и рекомендуют усилитель, что бы пользователь не ломал голову.
А не приличные сцут в уши своим недалеким потенциальным клиентам, которые верят в чудеса )

Ликбез на тему фильтров у меня в ВК, просвещайтесь! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 37 минут
Кстати, почему боги маркетинга до сих пор не додумались давление от всех полос суммировать???
Мощность то суммируют и народ даже хавает...! )

Александр давайте оставим терминологию для профессионалов.

Помогите мне решить простую задачу для обывателя с точки зрения профи:

1.Имеем усилитель класса D известного бренда.
2.Имеем колонки Znom=8 Ом известного бренда.
3.Имеем систему саб-сателлит (саб Znom=4 Ом , сателлит Znom=8 Ом)- самопил.
Вся акустика и сабы с пассивными кроссоверами.
ВОПРОС: какой из сетапов будет больше греть усилитель , 2 колонки (по одной на канал) или саб + сателлит в параллель на каждый канал???
Усилок в обоих случаях качаем под клипп.

Сообщение от Sasha May

То что Z-min меньше Z-nom, это нормально...но если вырубается, значит кто то либо ошибся в расчетах, либо нагло сцыт в уши, поскольку проверить до покупки вы не сможете )))
Атом может работать на низком импедансе от 2.7Ом, это примерный минимальный импеданс 4 Омных АС.
Т.е. если вырубается, значит очевидно там ниже 2.7 Ом... а насколько - мы врядли и узнаем, поскольку это противоречит выбранной маркетинговой политике )))

Приличные производители сами просчитывают практическую мощность своих акустических систем и рекомендуют усилитель, что бы пользователь не ломал голову.
А не приличные сцут в уши своим недалеким потенциальным клиентам, которые верят в чудеса )

К каким производителям можно отнести JBL ?

Сообщение от Systemfailed

студийные мониторы среднего поля JBL LSR 6332... акустика довольно сложная - на басу по замерам проседает до 1,4 Ом.

[zvuchOK]

Сообщение от Славик888

К каким производителям можно отнести JBL ?

Для господина Мея приличный производитель только один, это wave

[Древнейший]

Ребята, на личности не переходим!

[seregan1]

Славик888,
Во-первых, сажать саб и топ на один канал не стоит.
Во вторых, считать их совместное сопротивление в реале - замаетесь.
В-третьих, воспользуйтесь хотя бы ARTA и измерьте сопротивление с её помощью если уж вам так хочется это узнать.

[Славик888]

Сообщение от seregan1

Славик888,
Во-первых, сажать саб и топ на один канал не стоит.
Во вторых, считать их совместное сопротивление в реале - замаетесь.
В-третьих, воспользуйтесь хотя бы ARTA и измерьте сопротивление с её помощью если уж вам так хочется это узнать.

Я это знаю(определил опытным путём) , мне интересно мнение профессионалов.

[Тонус]

Сообщение от seregan1

сажать саб и топ на один канал не стоит.

В сабе использован “высокомощный и высоконадеждый пассивный кроссовер - в данную модель встроен пассивный кроссовер ручной сборки имеющий высокий запас надежности. Кроссовер имеет минимальные искажения и высокую пропускную способность, он построен на премиум компонентах (производства Германия) способом навесного монтажа и пропаян припоем с добавлением серебра”.

Работа всего комплекта от одного усилителя является преимуществом комплекта.

[seregan1]

Тонус,
Антон, это откуда??? Из руко
ства к акустике???

[Sasha Stylus]

Сообщение от seregan1

Тонус,
Антон, это откуда??? Из руко
ства к акустике???

Сергей, это перфект саунд.

[Тонус]

Сообщение от seregan1

Тонус,
Антон, это откуда??? Из руко
ства к акустике???

Скажем так, из описания. Да, это Perfect Sound.