Помогите подобрать сабвуфер к RCF art712 mk4

[JURU71]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это ясно и без измерений...по даташитам...+ банд пасс против ФИ...

Спасибо за советы. Мне еще нужно многому учится. Для меня если с противоположной полки книжка падает за 10 секунд , во втором случае за минуту , то в первом случае саб сильней. както так.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Всё равно это очень мало, если вы хотите одним сабом обойтись. Один саб под ваши топы должен иметь 141 дБ.

Это если трифоником...

JURU71,Вам нужно искать 18" самопил с мощной бошкой и усилением...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это если трифоником...

Да, я так понял автор хочет всего один саб.

[averin-kazan]

Граждане, стоп,стоп,стоп...
Пока вы новичкам окончательно не засрали мозг своими измышлениями как оно должно быть, я предлагаю для начала определиться какое звуковое давление вы предлагаете на танцполе для дискотеки, на каком расстоянии от сабов или колонок, сколько по шкале С и сколько по А.
Можно даже завести отдельную тему для этого.
Без определения опорных точек с числовыми значениями дальнейший разговор бессмысленен, один одно имеет в виду, другой второе, третий своё.
Общее суждение по двойному запасу по сабам импирически правильно, но не всегда верно и не всегда выполнимо по разным причинам. Но целевую кривую (+6,+12 db по НЧ) с необходимым звуковым давлением можно сделать по разному. Тем более не для всего она нужна.

[Тонус]

averin-kazan, понятно что топы можно и придержать. Но у мобильных диджеев другой подход - топы до клипов, сабы до клипов. Процессора/эквалайзера нет. Из этого и исходим.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

Общее суждение по двойному запасу по сабам импирически правильно, но не всегда верно и не всегда выполнимо по разным причинам. Но целевую кривую (+6,+12 db по НЧ) с необходимым звуковым давлением можно сделать по разному. Тем более не для всего она нужна.

6 дБ это не двойной а четверной запас...и он не эмпирический, а минимально соответствует кривой равной громкости...

[averin-kazan]

Вы уже начали околонаучный разговор с цифрами, поэтому я и предлагаю предъявить обществу кто как считает сколько надо в числовом выражении.
Как выясняется у начинающих уже есть приборы для измерения, так давайте повышать уровень знаний с цифрами на руках.
Или просто сами не задавались такими вопросами и ответить нечего по делу?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

averin-kazan, понятно что топы можно и придержать.

Это если вырвать плоскогубцами регулятор чувствительности(гейна)

Сообщение от Тонус

averin-kazan, Но у мобильных диджеев другой подход - топы до клипов, сабы до клипов. Процессора/эквалайзера нет. Из этого и исходим.

Процессор для DJ это зло...не хватает НЧ наваливаем на контроллере...понижаем ПФ..срабатывает лимитер...круг замкнулся

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от averin-kazan

Вы уже начали околонаучный раговор с цифрами, поэтому я и предлагаю предъявить обществу кто как считает сколько надо в числовом значении.
Как выясняется у начинающих есть приборы для измерения, так давайте повышать уровень знаний с цифрами на руках.
Или просто сами не задавались такими вопросами и ответить нечего по делу?

Почему нужно +6 дБ всем понятно???

[averin-kazan]

По простому: мне Криворожскому на танцполе, на расстоянии 4 м от сабов нужно звуковое давление для режима дискотеки по шкале "С" надо стоко-то, по шкале "А" надо стоко-то.
Хотя бы так.
p.s...Банкет, свадьба это не концерт, где на пульте в центре зала надо 110-115 db.

[Тонус]

averin-kazan, согласен с вами, такие громкие топы ни к чему. Мне после 100 дБА (slow) на танцполе хочется подойти и сделать потише. 100 дБА на 4 метрах - это 112 дБА на метре. Тогда и сабы такие громкие не понадобятся.

[averin-kazan]

Вот тут поспорю.
На банкете для ведущего нужен этот запас в сателлитах хотя бы для того, чтобы поверх дискотечной музыки поговорить, покричать не запирая аппарат.
Ну вот,Тонус, в вашем случае получается что саба топикстартера хватит и одного.
Всё же считается.

[Тонус]

Сообщение от averin-kazan

Ну вот,Тонус, в вашем случае получается что саба топикстартера хватит и одного.

Если сначала сделать целевую кривую, а потом поднимать уровень пока не упрëтся какая-либо из полос (в данном случае саб) - и на этом остановиться.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

averin-kazan, согласен с вами, такие громкие топы ни к чему. Мне после 100 дБА (slow) на танцполе хочется подойти и сделать потише. 100 дБА на 4 метрах - это 112 дБА на метре. Тогда и сабы такие громкие не понадобятся.

Это без учёта влияния помещения и людей...да и не всегда танцпол в 4-х метрах...

Но даже при таком раскладе сабы нужны не менее 118 дБ...и ещё момент чем ниже уровень СЧ в номинальных единицах, тем больше нужен уровень НЧ...

По мне так на свадьбе на танцполе достаточно и 90 дБА...но тогда от сабов должно быть не менее 105 дБ...

В любом случае лучше иметь запас и прибрать , чем иметь слабое звено в виде сабов...

[averin-kazan]

s.krivorozhsky, так топикстартер уже написал что один саб на 1м выдаёт на музыке 119 db, а целевую кривую он по моей простой схеме уже сделал и всё его устроило.
Любой запас на себе возить и таскать, не всегда нужно.
Надо будет на большем расстоянии озвучить танцпол на другой площадке-поставит два саба и приоткроет сателлиты для нужной целевой кривой с замерами по С и по А.
Ну всё же считается.

[rew432]

Вот сразу видно - кто в поле а кто на диване.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

s.krivorozhsky, так топикстартер уже написал что один саб на 1м выдаёт на музыке 119 db, а целевую кривую от по моей простой схеме уже сделал и всё его устроило.

В комнате 5х6 метров???

Сообщение от averin-kazan

Любой запас на себе возить и таскать, не всегда нужно.
Надо будет на большем расстоянии озвучить танцпол на другой площадке-поставит два саба и приоткроет сателлиты для нужной целевой кривой с замерами по С и по А.
Ну всё же считается.

В том то и дело что даже пара сабов при необходимости не покроет один полностью открытый сателлит...

Никогда не сталкивались с ситуацией когда на чеке всё устраивает, а на мероприятии (где много людей, которые мало того, что поглощают звук телом , так ещё и являются источником шума) уже не то пальто???

Сообщение от rew432

Вот сразу видно - кто в поле а кто на диване.

Тоже люблю тебя дружище

ИМХО менять тональный баланс системы неприемлемо разбалансировкой кабинетов...при необходимости это делается эквализацией...

[averin-kazan]

Не надо предполагать, возьмите в следующий раз и замерьте по своим ощущениям показания прибора по разным шкалам и предъявите миру.
Сильно удивитесь.
Неужели самому не интересно?
p.s... и кто, где и когда определил, что сателлиты должны работать с ручкой громкости, выкрученной на полную? Лично я не слышал и не читал.

[deadoff]

Сообщение от igor47

Задам вопрос,кто и что бы выбрал?Саб 18 на "4"дюймовой катушке РМС в кило с нужным усилением ,или 2 шт 15-шки на "3"катушке по 500 РМС с нужным усилением.Не обозначил дины и уси в конкретику.Снизу мне достаточно 45-50 Гц и полка до 100 гц.
Я за 2 шт. 15 на "3"-легче,быстрее атака,чуйка в диапазоне выше.По обьёму разница в раза 1.5 от 18-го калибра.
Просто недавно делал лабораторки на нескольких динах ,и пока такой вывод.
Да 2*15 cтавим рядом.
ИМХО

я за 15..с катухой 4..в идеале чвр на 50 герц ..по 2 штуки на сторону

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

Не надо предполагать, возьмите в следующий раз и замерьте по своим ощущениям показания прибора по разным шкалам и предъявите миру.
Сильно удивитесь.
Неужели самому не интересно?

Крайний раз пришлось озвучивать кавер-группу в помещении 150 кв.м. на 100 посадочных мест...танцпол как раз 4-5 метров от системы...

Сетап следующий трифоник :
топы JRX115 , HPF=110 Гц + усиление Биема 330
саб Макака 1501.
микшер Макака про фх12

Каверщики по приезду были недовольны , но после чека подохренели и отработали с удовольствием...после каверов была дискотека вот тут мне уже не хватало НЧ , но публика тоже осталась довольна (спасибо напиткам)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от averin-kazan

p.s... и кто, где и когда определил, что сателлиты должны работать с ручкой громкости, выкрученной на полную? Лично я не слышал и не читал.

Про ДД ничего не слышали???

[averin-kazan]

Всегда от задач и от площадки зависит.
Но всё же замерьте в следующий раз.
Думаю недалеко то время, когда по площадкам будут ходить специальные люди и мерять звуковое давление, и даже бить по рукам.
p.s... Сергей, есть лайфхак, если на дискотеке стало не хватать НЧ, слегка сдвиньте частоту обрезки саба вверх к 120-125 Гц, а иногда при запущенных случаях ещё чуть выше, и волшебным образом панча станет хватать.
p.s.2...У грамотных людей ручка громкости на сателлите при симметричных сигнальных кабелях обычно находится около 12 часов (от 11 до 13).