Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2019, 15:21   #221
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

zvuchOK, из стандартов, в RMS мощность определяется как квадрат напряжения делённый на Zном, в AES мощность определяется как квадрат напряжения делённый на Zмин.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Metron (30.03.2019)
Дополнительная информация
Старый 30.03.2019, 17:07   #222
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
zvuchOK, из стандартов, в RMS мощность определяется как квадрат напряжения делённый на Zном, в AES мощность определяется как квадрат напряжения делённый на Zмин.
Нигде не нашел этой информации.
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 17:17   #223
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

zvuchOK, пост 215 ссылка на стандарт AES, там страница 8 пункт 4.5.2
Или вы про RMS?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 17:58   #224
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
zvuchOK, пост 215 ссылка на стандарт AES, там страница 8 пункт 4.5.2
Или вы про RMS?
Антон , при всём уважении Audio Engineering Society (AES)- это всего лишь аббревиатура Аудио Инженерное Общество.

Вот, что по этому поводу говорит гугл :

Этот документ является рекомендуемой практикой для описания и определения компонентов громкоговорителей...

Стандарт AES подразумевает консенсус тех, кто непосредственно и материально затронут его областью применения и положениями и
предназначен для помощи производителю, потребителю и широкой общественности. Существование AES
Стандарт ни в коем случае не препятствует кому бы то ни было, одобрил ли он или она документ
производство, маркетинг, приобретение или использование продуктов, процессов или процедур, не согласованных с
Стандарт. До одобрения всем сторонам была предоставлена ​​возможность комментировать или возражать против какого-либо положения.

Цель этого документа - рекомендовать методы определения характеристик громкоговорителя.

Вторя ссылка на Сашу Мэя , где он в постскриптуме ,как бы соглашается с Андреем :

Максимальная мощность не та, что заявлена в характеристиках, а та, при которой появляются слышимые искажения.

Добавлено через 46 секунд
Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Нам больше важен КНИ, от него нужно плясать, уметь его четко определить или увидеть при конкретной амплитуде напряжения сигнала. Вот что самое важное, а остальное все ерунда. У меня в основе стоит именно КНИ, все делаю только ради него, поэтому и результат наши пользователи слышат имено такой - высокое давление без искажений. Поэтому я и разработал свои методики как для его определения так и для его максимально низкого значения.
КНИ стоит во главе всей моей колонкостроительной деятельности.

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 30.03.2019 в 18:05 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
froltrb (30.03.2019), zvuchOK (30.03.2019)
Старый 30.03.2019, 18:18   #225
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Сергей Криворожский, когда производители пишут "AES power", они имеют в виду конкретный стандарт и указывают в сносках какой именно. Обычно это AES2-1984 (r2003).
Кстати в более новом стандарте AES2-2012 уже фигурирует Zном и сигнал с пик-фактором 12 дБ.

По поводу ограничения мощности по уровню КНИ - совершенно согласен, очень правильная практика.
Вопрос был на сколько отличаются RMS и AES (по стандарту AES2-1984 (r2003)) мощности.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 18:24   #226
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Сергей Криворожский, когда производители пишут "AES power", они имеют в виду конкретный стандарт и указывают в сносках какой именно. Обычно это AES2-1984 (r2003).
Кстати в более новом стандарте AES2-2012 уже фигурирует Zном и сигнал с пик-фактором 12 дБ.

По поводу ограничения мощности по уровню КНИ - совершенно согласен, очень правильная практика.
Вопрос был на сколько отличаются RMS и AES (по стандарту AES2-1984 (r2003)) мощности.
Давайте оставим цифры и стандарты в покое...Для пользователей (этого форума) цифры менее важны, чем высокое качество при хорошем давлении...И поверьте мне как пользователю Триаксов этим качеством они (Триаксы) обладают в полной мере...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
froltrb (30.03.2019), Kestass (31.03.2019), OZet (30.03.2019), urri63 (30.03.2019), zvuchOK (30.03.2019), гарри (31.03.2019)
Старый 30.03.2019, 21:06   #227
Местный
 
Аватар для urri63
 
Регистрация: 15.09.2014
Адрес: Костромская обл.
Сообщений: 181
Поблагодарили: 43
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Криворожский Посмотреть сообщение
Давайте оставим цифры и стандарты в покое...Для пользователей (этого форума) цифры менее важны, чем высокое качество при хорошем давлении...И поверьте мне как пользователю Триаксов этим качеством они (Триаксы) обладают в полной мере...
Да,да и да ! Являюсь владельцем комплекта пары Триаксов и пары компакт-саб триакс на 15" .Доволен именно сохранением качества звука при большом давлении. Начал копить ещё на комплект триаксов...толко с 18 мини-сабами
PS_ сколько вариантов не перебираю себе для дальнейшего апгрейда - ..возвращаюсь....опять к триаксам
urri63 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили urri63:
zvuchOK (31.03.2019)
Старый 30.03.2019, 21:51   #228
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urri63
Являюсь владельцем
Чем и как качаются?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 09:02   #229
Местный
 
Аватар для urri63
 
Регистрация: 15.09.2014
Адрес: Костромская обл.
Сообщений: 181
Поблагодарили: 43
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Чем и как качаются?
копией лаба 10000 , проц nag4800wifi ,пульты по разному yamaha 01v96vcm или roland vm3100pro.
в общей этой "перепалке" желания принимать не хочется....Просто коснулось Триаксов.... и как их владелец - не могу промолчать и не подтвердить слова Сергея Криворожского и Эдмонд о системах Триакс (хоть у них и были просто саты...без субов..)

если вернуться к теме....думаю если муренку110 буст подпереть фундаментом из саба (хотябы одного 18" звукан будет очень достоен
(чисто моё ИМХО)

Последний раз редактировалось urri63; 31.03.2019 в 09:20
urri63 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили urri63 за это сообщение:
zvuchOK (31.03.2019), ХОРУС (31.03.2019)
Старый 31.03.2019, 11:06   #230
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urri63
копией лаба 10000 , проц nag4800wifi
Есть подозрение что выставление на копии лаба минимального гейна и разгон по выходу процесмора положительно влияют на звук
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 12:11   #231
Местный
 
Аватар для urri63
 
Регистрация: 15.09.2014
Адрес: Костромская обл.
Сообщений: 181
Поблагодарили: 43
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Есть подозрение что выставление на копии лаба минимального гейна и разгон по выходу процесмора положительно влияют на звук
ответил в личку...
urri63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 13:07   #232
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 741
Поблагодарили: 1,476
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

Отмечу, проц у Юры не вполне серийный и подвергался некоторым доработкам с моей стороны для дополнительного снижения уровня гармонических искажений.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
urri63 (31.03.2019), zvuchOK (31.03.2019), Олег 65 (31.03.2019)
Старый 31.03.2019, 13:52   #233
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron
подвергался некоторым доработкам с моей стороны для дополнительного снижения уровня гармонических искажений.
Интересно.
Это военная тайна, ноу хау?
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 13:55   #234
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Отмечу, проц у Юры не вполне серийный и подвергался некоторым доработкам с моей стороны для дополнительного снижения уровня гармонических искажений.
Это очень круто, Костя ты молодец
Я всегда говорил что процы наговские нужно дорабатывать, а нова 8000-я уже доработана.
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 14:17   #235
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
на сколько отличаются RMS и AES (по стандарту AES2-1984 (r2003)) мощности.
Какой смысл копаться в легальном обмане?
Надёжность кухонной советской радио-точки была обеспечена.
Тепловое или механическое разрушение нелепого сочетания бумаги проволоки и жести (динамик)-
это тупик звукоусиления .
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 15:53   #236
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 741
Поблагодарили: 1,476
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
Интересно.
Это военная тайна, ноу хау?
не секрет: заменены ацп и переработаны восстанавливающие фильтры после цапов
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
Kestass (31.03.2019), prozvuk (31.03.2019), zvuchOK (31.03.2019), Олег 65 (31.03.2019)
Старый 31.03.2019, 16:03   #237
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
не секрет: заменены ацп и переработаны восстанавливающие фильтры после цапов
Вот это уже другой разговор, звук должен быть теперь на уровне.
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
Kestass (31.03.2019)
Старый 01.04.2019, 05:28   #238
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Это мощность для звукового сигнала.

Да, все верно, я лучше поставлю цифровые берингеры заказчику чем аналоговые Васины уси, но это не говорит о том, что Васины уси плохие. Я также не рекомендую для наших систем Атом аудио, хотя он цифровой.
Без обид, я художник я так вижу
Андрей, а что не так с атомами, вы же с ним коллаборацию хотели делать если мне память не изменяет.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 08:06   #239
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Андрей, а что не так с атомами, вы же с ним коллаборацию хотели делать если мне память не изменяет.
Меня они просто не устраивают по многим причинам. Сразу скажу , что обсуждать эти причины никакого желания нет.

Последний раз редактировалось zvuchOK; 01.04.2019 в 08:18
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 08:17   #240
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Обсуждать эти причины никакого желания нет.
Андрей, но если ты даешь негативную оценку (публично) - то уж надо аргументировать))
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:45.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.