Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2019, 10:13   #121
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
1200 AES номинала
где можно почитать о этом стандарте и заодно о AES програм ?
mAxSpace вне форума  
Дополнительная информация
Старый 21.10.2019, 10:15   #122
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,385
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

mAxSpace, стандарт AES2-1984 rev.2003
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума  
Поблагодарили Тонус:
AlexViolov (21.10.2019)
Старый 21.10.2019, 10:20   #123
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,989
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
где можно почитать о этом стандарте и заодно о AES програм ?
В ревизии 2012 года можно купить у [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], всего 50$, либо скачать бесплатно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

Так же для полноты картины можно посмотреть:
Международный стандарт IEC 60268-2
Международный стандарт IEC 60268-3
Международный стандарт IEC 60268-5
Есть отечественный аналог ГОСТ Р 53575-2009 (практически копия международного IEC 60268)
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
AlexViolov (21.10.2019), VDJ Almaz (21.10.2019)
Старый 21.10.2019, 10:32   #124
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
В ревизии 2012 года можно купить у первоисточника (AES) здесь, всего 50$, либо скачать бесплатно с моего ЯДиска.
Саша, неужели купил? Или ты - AES Member?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума  
Старый 21.10.2019, 10:45   #125
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
mAxSpace, стандарт AES2-1984 rev.2003
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ничего там про номинал, программ и пик не нашёл, может тыкнешь в нужную строчку ?
mAxSpace вне форума  
Старый 21.10.2019, 10:57   #126
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,385
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

mAxSpace, по определению, номинальная мощность - мощность рассчитанная из действующего значения напряжения. То есть именно то, что определено в стандарте. Пиковая мощность - мощность, рассчитанная из пикового значения напряжения, по стандарту 2003 года используется сигнал с пик-фактором 4. Программная мощность - маркетинговое изобретение, по смыслу - рекомендованная номинальная мощность усилителя.
Тонус вне форума  
Старый 21.10.2019, 11:06   #127
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
mAxSpace, по определению, номинальная мощность - мощность рассчитанная из действующего значения напряжения. То есть именно то, что определено в стандарте. Пиковая мощность - мощность, рассчитанная из пикового значения напряжения, по стандарту 2003 года используется сигнал с пик-фактором 4. Программная мощность - маркетинговое изобретение, по смыслу - рекомендованная номинальная мощность усилителя.
ну это я и так знал,тоько ты запутал своими названиями, такого раньше нигде не встречал.
и вот главный вопрос - как ты определил что у этого динамика заявленые 1200 ватт номинал, а не программные ?
mAxSpace вне форума  
Старый 21.10.2019, 11:31   #128
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,385
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

mAxSpace, 1200 AES номинал - вполне реальная мощность для катушки 102х30 с низким Zmin.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
ты запутал своими названиями, такого раньше нигде не встречал
Очевидно же, что если номинальная мощность указана в AES, то программная и пиковая тоже в аесах.

Последний раз редактировалось Тонус; 21.10.2019 в 11:44 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума  
Старый 21.10.2019, 12:32   #129
Местный
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 136
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Аналог НЧ динамика Failal Pro 15HP1060 - Это BEYMA 15LEX1000Nd - на 6500 дешевле и легче
gsa.brest вне форума  
Старый 21.10.2019, 12:37   #130
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Хватит вешать ярлыки...конкретно , где и кого я "дурю и смущаю"...

И пожалуйста, проявляйте уважение к форумчанам , абсолютно неуместно называть их "массой безграмотных людей"...ещё свежа память в наших головах о суровом модераторе...(((

Или Вы как Сергей seregan1 , сольётесь не обосновав своих "профессиональных выводов"...
В последний раз ибо изрядно надоело.
Сначала по техническим ньюансам. Что такое лабухи , диджеи? Люди которые занимаются музыкальными в том или ином смысле выступлениями и не обладают фундаментальными знаниями по поводу звука. Для чего они обычно покупают или пытаются сконструировать сами саб? Ответ - или чтобы подпереть уже купленные саты, или полностью собрать свой аппарат.
На каком уровне у них все это бывает? На уровне РСФ - нормаль , Бехр - говно - с различными вариациями. Ну некоторые знают и умеют крутить экв, и умение играть на инструменте совсем не означает что он в теме кстати.
И алгоритм действия такого музыкального биоробота прост - какой саб купить? Не знаю, надо спросить знающих. Тут уже его ждут и тепло принимают, заботливо расставляя в пустой голове свои мнения. Чувак конечно ФАИТАЛЬ!!! Или конечно такой то такой...
Между тем давайте представим какие либо сателлиты с перевернутым полярностью вуфером -у меня например такие, и купил такой вот Владимир П.(вымышлено) к ним саб активный В&С за неимоверное бабло, твердо уверенный что это лучшее что он смог найти. И не совпал такой вот саб по фазе с вуфером хотя бы градусов на 100, я уже не говорю про 180 и какой писец при этом происходит. Если не знаешь спроси у гуру. Вероятность этого кстати приличная. Бубнить то он будет :) Т е биоробот ничего не заподозрит.
И вот вижу я в поле этих Владимиров П. неимоверное количество, которые свято верят в то что шильдик дает им то чего отсутствует в голове. И сгорают аппараты, тратятся миллионы ВПУСТУЮ из за таких вот слоохотливых и "всезнающих" диванных знатоков, рассказывал уже как то случай с "продвинутым" видеографом.
Даже Максы и Тонусы - не совсем в теме. Если надо поясню. А уж про продавцов и подавно говорить нечего.
Я не знаю кто тут в поле плотно работает, на вскидку Аганез, Ремонтер, Хорус похоже...Ну много наверно кто, я просто не в курсе. Это они каждый день разные залы, разные аппараты, разные машины, разное время настройки подготовки, они непосредственно с этим работают. ВОт они пятисотый раз подкручивая бочку там, или проц, точно знают чего они крутят и зачем, А ГЛАВНОЕ МОГУТ ЛОГИЧЕСКИ И ПРАКТИЧЕСКИ обосновать свой опыт и слова.
И чем больше будет грамотных, понимающих музыкантов и диджеев в нашем деле, там качественней будет то что они делают, тем меньше денег они потратят впустую.
А такие как вы "всезнайки" конкретно пудрят им мозги своими диванными заявлениями. Если бы человек мог ОБЬЕКТИВНО - в силу своих знаний сам оценить и сравнить китайца и фаиталя - он бы сам сделал вывод, увидел бы все плюсы и минусы, а так он ориентируется на мнение кого то еще, И НЕ ИЗВЕСТНО на что ориентируется человек кто высказал это мнение. Вот вы например ни на что не ориентируетесь - вы просто не знаете, а болтаете напропалую. Макс - он ориентируется на то что по его мнению соответствует его стандартам.
Поэтому название темы - аналог фаиталя - это не поиски динамика с такими же характеристиками Тиля Смолла, а поиск вариантов подешевле , понятно же. Человек не обладает суммами для приобретения даже просто дина, следовательно ищет варианты сэкономить но получить то что его устроит - НО ОН САМ НЕ ЗНАЕТ ЧТО ЕГО УСТРОИТ!. И денежный вопрос в его случае - не последний, получить то что устроит за много дешевле - актуальный вопрос.
так вот из за отсутствия знаний и опираясь бездумно на таких вот "помощников" как вы, я и встречаю в поле просто удивительные по "изму" инсталляции, что дает мне право уверенно заявлять - в 90 случаев мой аппарат звучит лучше всего чего понаставлено по заведениям. А это китаец за копейки. А понаставлено там немало.
Нет, я сам с удовольствием играю на хорошем звуке который встречается, но он встречается очень мало. Зато Владимиров П- огромная масса. Да чего уж тут говорить, тут на форуме сабы покупают, сами пресет залить не в состоянии... Как вы думает производитель спрашивал а чего ты там моим сабом дополняешь?
Ладно, х с ним...Многа букв.

Последний раз редактировалось rew432; 21.10.2019 в 13:02
rew432 вне форума  
Эти 10 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
aganez (21.10.2019), AlexViolov (21.10.2019), DJ Benzin (22.10.2019), garold-1221 (21.10.2019), igor47 (21.10.2019), LSS (21.10.2019), remountier (21.10.2019), temkich (24.10.2019), VDJ Almaz (21.10.2019), Гура Владимир (22.10.2019)
Старый 21.10.2019, 12:54   #131
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

rew432,
Ну.. Согласен с большей частью написанного
remountier вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили remountier за это сообщение:
rew432 (21.10.2019), Гура Владимир (22.10.2019)
Старый 21.10.2019, 12:57   #132
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

rew432,
Cпасибо!
garold-1221 вне форума  
Поблагодарили garold-1221:
rew432 (21.10.2019)
Старый 21.10.2019, 13:04   #133
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
ну это я и так знал,тоько ты запутал своими названиями, такого раньше нигде не встречал.
и вот главный вопрос - как ты определил что у этого динамика заявленые 1200 ватт номинал, а не программные ?
Максим , снимаю шляпу...Ваша интуиция Вас не подвела...Это действительно программная мощность

Т.е. этот динамик ещё хуже фаитайля как я и предполагал

З.Ы. это не сарказм, это чистая правда...

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 21.10.2019 в 13:19
Влад Криворожский вне форума  
Старый 21.10.2019, 13:11   #134
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
...я встречаю в поле просто удивительные по "изму" инсталляции, что дает мне право уверенно заявлять - в 90 случаев мой аппарат звучит лучше всего чего понаставлено по заведениям. А это китаец за копейки...
из всего поста, после внимательного прочтения, выделил это!
ну что сказать, таких хвастунов за 10 лет на форуме я ещё не встречал
не знаю ваших кондиций, но вам пора иметь свою собственную школу звука, это как минимум, а как максимум свою прокатную контору топ-уровня, чтобы как-то монетизировать имеющиеся достижения/знания/опыт

по делу - ТС что посоветуете?
но чтоб чисто конкретно!
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума  
Поблагодарили Александр Р.:
Старый 21.10.2019, 13:28   #135
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
А такие как вы "всезнайки" конкретно пудрят им мозги своими диванными заявлениями.
Назовите конкретно пост(может посты) где по Вашему мнению я пудрю мозги...

Если я в чём-то и сомневаюсь , то обязательно пишу ИМХО...

Вы сейчас как училка моего младшего , однажды отчитала меня за его плохое поведение, а когда я спросил про конкретные нарушения ей было нечего предъявить
Влад Криворожский вне форума  
Старый 21.10.2019, 13:37   #136
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,385
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
ну что сказать, таких хвастунов за 10 лет на форуме я ещё не встречал
Вы думаете в брендовых колонках, что стоят в 90% заведений, динамики не китайские? Мало того, что китайские, так ещё и самые слабые. Ничего удивительного, что аппарат rew432 лучше. Трёхдюймовый китайский драйвер выигрывает у полуторадюймового китайского драйвера с шильдиком. Саб с 4” китайской катушкой выигрывает у саба с 2.5” китайской катушкой с шильдиком. Настроенный самопальный аппарат выигрывает у ненастроенного с шильдиком.
Тонус вне форума  
Эти 7 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
aganez (21.10.2019), AMSound (21.10.2019), DJ Benzin (22.10.2019), Metron (21.10.2019), rew432 (21.10.2019), VDJ Almaz (21.10.2019), Гура Владимир (22.10.2019)
Старый 21.10.2019, 13:50   #137
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Вы думаете в брендовых колонках, что стоят в 90% заведений, динамики не китайские? Мало того, что китайские, так ещё и самые слабые. Ничего удивительного, что аппарат rew432 лучше. Трёхдюймовый китайский драйвер выигрывает у полуторадюймового китайского драйвера с шильдиком. Саб с 4” китайской катушкой выигрывает у саба с 2.5” китайской катушкой с шильдиком. Настроенный самопальный аппарат выигрывает у ненастроенного с шильдиком.
а может всё гораздо проще?
указанному товарищу, просто очень очень нравится звук его ящиков
безапелляционно!
понимаете?
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума  
Старый 21.10.2019, 13:53   #138
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от garold-1221 Посмотреть сообщение
Браво! Я именно это имел в виду при комментировании" экстракции из альвеолы"!)))
Игорь , обыкновенный сарказм отличается от неймдроппинга тем, что в конце саркастического поста ставится смайлик , например такой
Влад Криворожский вне форума  
Старый 21.10.2019, 13:56   #139
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,385
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
а может всё гораздо проще?
Да, всё очень просто - берёте средние динамики (китайские или российские), делаете простые колонки, настраиваете - и получаете результат на порядок лучше чем бюджетная фирма.
Тонус вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
AMSound (21.10.2019), DJ Benzin (22.10.2019), rew432 (21.10.2019), VDJ Almaz (21.10.2019)
Старый 21.10.2019, 13:57   #140
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 849
Вес репутации: 11
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
от неймдроппинга
Не знамо таких словей.Или словьёв?)

Добавлено через 30 секунд

Последний раз редактировалось garold-1221; 21.10.2019 в 13:57 Причина: Добавлено сообщение
garold-1221 вне форума  
Поблагодарили garold-1221:
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.