Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2013, 18:12   #1
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию Yamaha EMX512SC

Пришёл клиент , задал вопрос, почему +15 вольт фантомное питание ( а не как везде 48 вольт ).
Посмотрел ......"Также есть переключатель (со встроенным светодиодным индикатором) заглушения первых шести каналов, выключатель (со встроенным светодиодным индикатором) фантомного питания (напряжением +15 В, включается сразу для всех микрофонных входов), светодиодный индикатор, выключатель .................... Посмотрел вот здесь в описании [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ( вместо звёздочек muztorg)... точно +15 вольт )
Вот я теперь и маюсь !!! ( под рукой этого агрегата нет , а вот вопрос есть!!!!! ) Может у кого какие соображения?? Для чего , почему и отчего +15 вольт фантом !!
Всю голову сломал ... может где разъяснения есть ??
Здесь то же +15 вольт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 04.09.2013 в 18:24
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 05.09.2013, 10:47   #2
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
По умолчанию

Был у меня yamaha 68s (предшественник 512-го) так вот конденсаторный микрофон Rode S1 не захотел работать с ним, причём в другой такой же 68s совали этот мик и он тоже не работал.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 15:54   #3
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Вот я и нее понимаю из каких соображений 15 вольт ( если вдруг это не опечатка!!)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 16:25   #4
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
По умолчанию

На каком-то форуме я видел похожую тему старенькую попробуй погуглить.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 19:29   #5
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Нет, не опечатка. Действительно +15 В. Нужно смотреть официальный сайт Ямахи, а не сайты магазинов.
15 В потому, что его блок питания не формирует другого напряжения. Почему? Да хрен знает. Так решили разработчики.
Некоторые микрофоны имеют диапазон фантомного напряжения довольно широкий и 15 В им достаточно.
Например, Sennheiser 865 имеет диапазон от 12 до 48 В. А вот 965-й - только 48 В.
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2013, 22:13   #6
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БамБам
Нет, не опечатка. Действительно +15 В. Нужно смотреть официальный сайт Ямахи, а не сайты магазинов.
Можно подумать я не смотрел !!!!
Цитата:
Сообщение от БамБам
15 В потому, что его блок питания не формирует другого напряжения. Почему? Да хрен знает.
Задал сам такой вопрос и для себя сформировал такой же ответ ....... Но "Почему ???? " осталось !!
( а ссылку на сайт привёл ..... ну что попалось первое ... то и привёл.... и инструкцию на русском .... чем это отличается от родного ..... может на родном сайте ответ "Почему "" .... На японском .... так не знаю я японского ) Знаете ответ ... скажите .... а такой воды как в Вашем ответе я налить могу не меньше!!

Добавлено через 12 минут
Посмотрел полный мануал со с полными схемами и печатными платами ... думал может где переключатель или перемычка затерялась ... так нет ...только +15 вольт ..
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 05.09.2013 в 22:25 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 04:10   #7
Местный
 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 222
Поблагодарили: 285
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Shure beta 87 тоже имеет диапазон от 12 до 48 В.
tol57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 05:43   #8
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Ответ? Да, знаю. Если вы смотрели схемы, то видели, что там стоит трансформатор, одна обмотка которого формирует напряжения питания усилителя мощности, а вторая обмотка - напряжения питания остальной схемы. С той обмотки, которая питает усилители, с нее брать фантомное питание на микрофоны нельзя по тем причинам, что питание усилителя мощности нестабильно и может просаживаться по напряжению при пиках мощности и вообще содержит много помех.
Вся остальная схема обеспечивается напряжениями +15 В, -15 В, +12 В, +5 В через микросхемы регуляторов напряжения от второй обмотки трансформатора.
Почему установлен именно этот трансформатор, а не другой, с еще одной обмоткой и почему нет схемы формирования +48 В? В угоду экономии, а так же, исходя из предположительного применения. То есть, предполагается, что с таким микшер-усилителем не будут использоваться микрофоны типа Sennh. e965. На все "а вдруг будут?" разработчики вполне резонно предложат покупателю другой аппарат из своей же линейки.
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили БамБам:
vadim2012 (06.09.2013)
Старый 06.09.2013, 12:58   #9
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БамБам
Ответ? Да, знаю. Если вы смотрели схемы, то видели, что там стоит трансформатор, одна обмотка которого формирует напряжения питания усилителя мощности, а вторая обмотка - напряжения питания остальной схемы. С той обмотки, которая питает усилители, с нее брать фантомное питание на микрофоны нельзя по тем причинам, что питание усилителя мощности нестабильно и может просаживаться по напряжению при пиках мощности и вообще содержит много помех.
Вся остальная схема обеспечивается напряжениями +15 В, -15 В, +12 В, +5 В через микросхемы регуляторов напряжения от второй обмотки трансформатора.
Да это не ответ , а так словоблудие .... можно подумать у других подобных моноблоков всё по другому......
Получить 48 вольт можно как минимум несколькими способами . Например как это делается в обыкновенных пультах , применением схем удвоения ( умножения напряжения ) , импульсными преобразователями , ШИМ стабилизаторами , которые позволяют получать напряжение выше входного ....да в конце концов применением другого трансформатора !!! Что им мешает ... они же разработчики , и производители !!!!!!!!!!!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от БамБам
Почему установлен именно этот трансформатор, а не другой, с еще одной обмоткой и почему нет схемы формирования +48 В? В угоду экономии, а так же, исходя из предположительного применения. То есть, предполагается, что с таким микшер-усилителем не будут использоваться микрофоны типа Sennh. e965. На все "а вдруг будут?" разработчики вполне резонно предложат покупателю другой аппарат из своей же линейки.
Ха,ха ... Вот я и не нашёл нигде в описании предупреждения ... "типа использовать только эти микрофоны , а вот эти совсем нельзя "" Как калибр патронов , что бы не дай Бог кто враг не воспользовался ...
Бред!!
Ну могли бы хотя бы написать .... применять только школьникам с микрофонами для компьютера !!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 06.09.2013 в 13:04 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 13:01   #10
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БамБам
Почему? Да хрен знает. Так решили разработчики.
хм!...
Цитата:
Сообщение от БамБам
Например, Sennheiser 865 имеет диапазон от 12 до 48 В.
т.е. 865-й будет работать от 15В ?!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 14:09   #11
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Да это не ответ , а так словоблудие ....
Ибитьсясердцеперестало, че за хрень то? я че, на допросе тут чтоле? Я написал то, что есть на схеме. Придумывать какие-то сказки не собираюсь
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Что им мешает ... они же разработчики , и производители !!!!!!!!!!!
Так и спросите у разработчиков, епта. Напришите им гневное письмо и скажите, что они тупые, на знают, как напряжение повысить. Что им мешает? Вероятно, то, что вы пожадничали бабосов на полноценный девайс.

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Вот я и не нашёл нигде в описании предупреждения ... "типа использовать только эти микрофоны
Они написали - Phantom power +15V DC. Открываем доки на микрофон и смотрим - подходит ли. Или че-то непонятно? Для того и существуют параметры и разбирающиеся в них люди.
Чтобы не попасть впросак, внимательно читаем доки, внимательно. Ничего постыдного в этом нет, читать можно и нужно.

Я вообще не понимаю, что это за желание набрасываться с обвинениями на первого попавшегося и требовать с него объяснений. Ну недовольны чем - напишите производителям вот сюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Сообщение от dyssey
т.е. 865-й будет работать от 15В ?!
Ну попробуйте тогда.
"Phantom powering 12–52 V / 3 mA" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось БамБам; 06.09.2013 в 14:20
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение:
Stepan Mega (06.09.2013), vadim2012 (06.09.2013)
Старый 06.09.2013, 16:23   #12
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БамБам
Я вообще не понимаю, что это за желание набрасываться с обвинениями на первого попавшегося и требовать с него объяснений. Ну недовольны чем - напишите производителям вот сюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Милостиво прошу прощения если я коим то образом Вас обидел... Набрасываться на "первого попавшегося" больше не буду ( заметьте, я Вас так не называл , Вы сами написали , ну так пусть будете "первым попавшимся" , если так желаете .......)
Смею заметить просто спросил ( конечно сам виноват , плохо и мало читал мануал наверное ... нужно было хотя бы раз десять ... перед сном ...).. но ответ не нашёл... Выходит как в том анекдоте ... " вот такое хреновое лето ""я имею ввиду моноблок ... написано 15 вольт ... и всё тут ... нужно 48.. бери другогй .. и не морочь людям голову !!! ( да к тому же ... всем я доволен !!)
Извините ....мне то он и даром не нужен , а что я людям скажу ... пожалуй отошлю к [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]..
Хотя сам так и не догадался почему !!!Вот старый , думал может где , кто между строк прочитал !!
ещё раз .. "пардонте" !!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.