Sennheiser MD 431 -советуют вместо БЕТА СМ58...брать???? - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

Владимир Волошин · 16.03.2009, 21:34

jack2846, да можно всё что угодно покупать. Но самое правильное-это идти в магазин, и пробовать там разные микрофоны. Мы вообще совершаем наверное ошибку, когда спорим этот лучше или тот. У всех у нас разные тембры и разная, манера пения. У одного грубый голос, у другого мягкий, у одних сильный и звонкий, у других- бархатный, один когда поёт- шепчет, а другой кричит и т.д. Тем более, что для каждого микрофона-своё предназначение. Как писали выше, шуром прошибать толпу хорошо. Согласен. Кстати синхайзерами пробивать неплохо толпу марки 835 и 935. У 855 синха например красивый верх и середина. У меня баер радио неплохо толпу прошибает, а 855 и 945 синх просто для пения в кабаке и кстати в них очень нравится мне петь. Однозначно нужно идти в магазин и пробовать для себя синхайзеры, шуры, баеры, аудиксы, войсы и т.д....

Владимир Марченко · 16.03.2009, 21:38

А по моему лучший мик - это тот, в который петь удобно. На днях пришлось поставить абсолютно "не райдерный" микрофон ProAudio UB 74, не хватило микрофонов, артисы райдер согласовать поленились. Так после концерта долго спрашивали и удивлялись-что за мик и сколоко стоит, понравился. Уважаемые музыканты! прочитайте инструкццию от микшеров ямаха, ту часть, где разъясняются принципы насторйки пульта и вопросов станет меньше. По поводу параметрическиго эквалайзера: я работаю с ним так-прибираю уровень примерно на -6 db, и нахожу выпирающую частоту, потом, если очень сильно прибил, восстанавливаю. НИ КОГДА И НИЧЕГО НЕ ДОБАВЛЯЙТЕ, НЕ УБРАВ ТО,ЧТО ВЫПИРАЕТ. Прибавляя что либо, вы в первую очередь увеличиваете уровень шумов!

DIMEDROLL · 17.03.2009, 01:23

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко

А по моему лучший мик - это тот, в который петь удобно. На днях пришлось поставить абсолютно "не райдерный" микрофон ProAudio UB 74, не хватило микрофонов, артисы райдер согласовать поленились. Так после концерта долго спрашивали и удивлялись-что за мик и сколоко стоит, понравился. Уважаемые музыканты! прочитайте инструкццию от микшеров ямаха, ту часть, где разъясняются принципы насторйки пульта и вопросов станет меньше. По поводу параметрическиго эквалайзера: я работаю с ним так-прибираю уровень примерно на -6 db, и нахожу выпирающую частоту, потом, если очень сильно прибил, восстанавливаю. НИ КОГДА И НИЧЕГО НЕ ДОБАВЛЯЙТЕ, НЕ УБРАВ ТО,ЧТО ВЫПИРАЕТ. Прибавляя что либо, вы в первую очередь увеличиваете уровень шумов!

ага...хорошо тебе!!! а у меня в АЛЛЕНЕ хрен чё написано!!! на все возникающие вопросы один ответ-"дерзайте!!! у вас все впереди"""!....
параметрикой пользоваться катострофически не умею!!!! можно по подробнее о твоей работе с параметрикой??? уровень...чего???? там есть и "мастер"...и "чувствительность"...или речь идет о двух крутилках на "средних" частотах???

jack2846 · 17.03.2009, 01:26

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин

jack2846, да можно всё что угодно покупать. Но самое правильное-это идти в магазин, и пробовать там разные микрофоны. Мы вообще совершаем наверное ошибку, когда спорим этот лучше или тот. У всех у нас разные тембры и разная, манера пения. У одного грубый голос, у другого мягкий, у одних сильный и звонкий, у других- бархатный, один когда поёт- шепчет, а другой кричит и т.д. Тем более, что для каждого микрофона-своё предназначение. Как писали выше, шуром прошибать толпу хорошо. Согласен. Кстати синхайзерами пробивать неплохо толпу марки 835 и 935. У 855 синха например красивый верх и середина. У меня баер радио неплохо толпу прошибает, а 855 и 945 синх просто для пения в кабаке и кстати в них очень нравится мне петь. Однозначно нужно идти в магазин и пробовать для себя синхайзеры, шуры, баеры, аудиксы, войсы и т.д....

так сначала можно поробовать то что подешевле., зачем сразу 15-ку не задумываясь отрывать))).

Yulianovich · 17.03.2009, 04:12

Цитата:

Сообщение от jack2846

так сначала можно поробовать то что подешевле., зачем сразу 15-ку не задумываясь отрывать))).

Джэк, ты видно не понял одну вещь: серезные вещи покупают не по цене, а по качеству. У меня много друзей-знакомых. И, поверь, никто из них не очень спешит вываливать деньги по первому случаю. Но когда им в руки попадает хороший инструмент или прибор, то величина цены их уже не интересует. Никто никого не агитирует покупать топовые модели, но не надо постоянно мусолить мысль, что "бывает такое-же, но дешевле". Разве в сказке, и то...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от jack2846

епрст, он же 15-ку тянет, не легче ли кондер шур87 бета , и дешевле кстати

Динамические и конденсаторные микрофоны звучат по разному, а не лучше-хуже. Их сравнение вообще некоректно. Кстати...

Vokalmen · 17.03.2009, 07:16

Посмотрите вот на этот микрофончик:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Говорят, что его содрали с обсуждаемого вами Зенхайзера.

Владимир Волошин · 17.03.2009, 08:20

Я тоже читал в прошлом году странички октавы, после того как в инете вычитал, что зарубежные звукачи очень хорошо отзываются про студийные конденсаторные микрофоны октава. Зашёл на сайт, посмотрел на цены по динамическим сценическим микрофонам и подумал: "Всё куплю себе один, ... нет два..., три..., нет целое ведро закажу..."

, потом прочитал отзывы на страничке внизу, и передумал.

Vokalmen · 17.03.2009, 10:08

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин

Я тоже читал в прошлом году странички октавы, после того как в инете вычитал, что зарубежные звукачи очень хорошо отзываются про студийные конденсаторные микрофоны октава. Зашёл на сайт, посмотрел на цены по динамическим сценическим микрофонам и подумал: "Всё куплю себе один, ... нет два..., три..., нет целое ведро закажу..."

, потом прочитал отзывы на страничке внизу, и передумал.

Я тоже читал отзывы. Правда я сам работал в МД-87А и ничего того, что прочитал в отзыве не услышал и не почувствовал. Нормальный микрофон, не хуже многих фирменных. Хотелось бы попробовать его в своём аппарате, тогда бы уж по достоинству смог его оценить. По поводу схемы, которой не оказалось в микрофоне-это полный бред, или посредники повозились. Я иногда читаю обсёр некоторых приборов, а когда сам пробую, то убеждаюсь в том, что в отзыве много вранья. Я не призываю покупать что-то, я просто подкидываю информацию для обсуждения.

DIMEDROLL · 17.03.2009, 15:19

а я...просто задался целью -полностью сменить "сценический образ жизни"!...
за столько лет работы просто устал петь и играть во "что попало"!!!! "что подешевле"!!!! устал "строить" баррикады на сцене...устал паять проводочки..."лепить" из подручных материалов монстров с перемотаными пищалками и динамиками...устал читать лапшу о "беренджирах"..."омнитрониксах"..."витеках"... а на сэкономленые деньги покупать всякое дерьмо типа антресолей...микроволновок...стенок...
так своим и заявил: на полгода переходим на пельмени...воду и хлеб!!! никаких мобильников...ноутбуков...новых кухонных комбайнов и поездок по Тайландам!!! вон...в деревню к бабке пущай едут и наслаждаются нашей природой!!! и это все пока Папа не зазвучит как подобает старому заслуженому певецу!!! шо б у Папы если был аппарат...так шоб ЗВУЧАЛ !!! И шо б перед людьми стыдно не было!!! если микрофон-то ЛУЧШИЙ!!! ПО своему опыту...да и не только по своему ...знаю и уверен-экономия на инструментах и аппарате ничего кроме разочарования не сулит!!!
так шта...затягиваю свои пояса и заказываю ХАЙЗЕР 431 за 16 500!!!! Бету помещаю в резерв-гвозди забивать...чукаться с цыганами...пробивать 100 голов толпы...хай лежит...

Владимир Волошин · 17.03.2009, 16:05

Цитата:

Сообщение от DIMEDROLL

затягиваю свои пояса и заказываю ХАЙЗЕР 431 за 16 500!!!! Бету помещаю в резерв-гвозди забивать...чукаться с цыганами...

Не спе-ши... Я сам работаю в синхайзеры, но тем не менее рекомендую попробовать разные микрофоны, всё что есть у музыкантов, в магазине и т.д.. . А вдруг не совсем подойдёт... И будет потом самообман. И прийдётся самому себе внушать, что ничего лучше в мире нету, чем этот микрофон...

jack2846 · 17.03.2009, 17:05

Ну ,как говрится, бог в помощь!
имхо по беглой оценке этот мик не стоит таких денег.Не все то золото что блестит и дорого стоит , да есть фирменные хорошие дорогие вещи но они стоят слишком много - за теже деньги можно находить альтернативы с лучшими характеристиками не от раскрученных брендов.

КП · 17.03.2009, 17:17

Цитата:

Сообщение от DIMEDROLL

параметрикой пользоваться катострофически не умею!!!! можно по подробнее о твоей работе с параметрикой??? уровень...чего????

Я сам тупой до ужаса- на своем саундкрафте параметрическим эквалайзером только "методом тыка".

Позор!!!!!!

Не понимаю и не чувствую его.Поэтому мастер-эквалайзер непрвильно наверное настраиваю...

Владимир Марченко · 17.03.2009, 18:15

DIMEDROLL,
Владимир Волошин,
По поводу настройки канального эквалайзера. Не помню, где прочитал, но наиболее точно принцип описан так: "Надо взять за правило, что в сигнале нет НЕДОСТАЮЩИХ частот, есть ИЗЛИШНИЕ и исходя из этого надо УБИРАТЬ то, что излишне". Т.е. не добавлять ничего, не прибрав "торчащее".

С параметрикой на КАНАЛЕ я поступаю так: регулятор mid ставлю в положение примерно -3 db, регулятором freq нахожу выпирающую частоту, потом регулятором mid поправляю степень изменения. Если надо, могу инструкцию от Ямахи скинуть, там первые 10 страниц подробно посвящены согласованию тракта: отстройке чувствительности и т.д. Инструкция от ЛЮБОЙ Ямахи серии MG.

P.S. Лучше всего во время насторойки спеть акапелла, так как при пении и разговоре связки работают по разному. И не забывайте про чувствительность (trim или gain)!

DIMEDROLL · 17.03.2009, 21:18

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин

Не спе-ши... Я сам работаю в синхайзеры, но тем не менее рекомендую попробовать разные микрофоны, всё что есть у музыкантов, в магазине и т.д.. . А вдруг не совсем подойдёт... И будет потом самообман. И прийдётся самому себе внушать, что ничего лучше в мире нету, чем этот микрофон...

эх.........хорошо вам!!! у вас магазини музыкальные есть...выбор...
а вот в нашем анклаве...окруженном ропщащими "соседями" -все надо заказывать...платить 20 процентов от стоимости за доставку и ждать больше месяца!!! в местных пародиях на муз.магазины-лежит всякий хлам типа АЛТО...ОМНИТРОНИКС...и микрофоны-ВИТЁК и всякий китайский мусор...и цена на все это гамно просто издевательская!!! посмотришь на продавца...а у него на лбу прям так и написано:"ну иди...повыбирай...поторгуйся...бери шо дают и ...иди в

.....

Vokalmen · 17.03.2009, 21:46

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко

DIMEDROLL,
Владимир Волошин,
По поводу настройки канального эквалайзера. Не помню, где прочитал, но наиболее точно принцип описан так: "Надо взять за правило, что в сигнале нет НЕДОСТАЮЩИХ частот, есть ИЗЛИШНИЕ и исходя из этого надо УБИРАТЬ то, что излишне". Т.е. не добавлять ничего, не прибрав "торчащее".

Я вот одного не пойму: почему в сигнале должны быть только излишние частоты, если при обработке сигнала происходит завал, а не подъём частот. Почему надо только убирать, если у абсолютного большинства акустических систем завал по краям диапазона и не только по краям, и только у очень дорогих акустических систем линейная АЧХ. Ну и т. д. Если бы в сигнале были только ИЗЛИШНИЕ частоты, все эквалайзеры работали бы в минус, а они почему-то работают и в плюс.

HSH · 18.03.2009, 10:37

Vokalmen,
Тут дело в том, что любой эквалайзер при работе "в плюс" очень нехорошо и жестоко обходится с фазовыми характеристиками сигнала. По сему принято по возможности эквализировать "в минус", а потом компенсировать подъёмом общего уровня сигнала. Т.е. если завалы по краям диапазона, то лучше придавить середину и поднять общую громкость, дабы вернуть общий уровень на место.
Но, уважаемый, Vokalmen, это не догма и на практике очень часто приходится работать эквалайзерами вверх. Но это нужно делать только тогда, когда по другому не получается.

Владимир Марченко · 18.03.2009, 11:37

Vokalmen,
Помимо сказанного HSH, могу добавить от себя, что при попытке что либо усилить усиливается не только то, что надо, но и соответствующие шумы и т.д. К сожалению, пока не изобретён такой точный и аккуратный эквалайзер, который будет вытаскивать недостающее без искажений.

DIMEDROLL · 18.03.2009, 13:25

Владимир Марченко,
спасибо!!! не мешало бы инструкцию такую почитать!!! если можно...-скинь будласка!!!

Yulianovich · 18.03.2009, 14:08

Цитата:

Сообщение от jack2846

по беглой оценке этот мик не стоит таких денег

jack2846,
А как происходила оценка? На каком оборудовании? С какими микрофонами было сравнение?

Цитата:

Сообщение от jack2846

да есть фирменные хорошие дорогие вещи но они стоят слишком много - за теже деньги можно находить альтернативы с лучшими характеристиками не от раскрученных брендов.

Дорогие для "лохов", а от нераскрученных брендов для "умных"? Парочку примеров в студию.

Vokalmen · 18.03.2009, 19:17

HSH
Владимир Марченко
Вы всё усложняете. В практической работе узкий завал просто поднимают, а подъём элементарно опускают. Никто из-за узкого завала не станет ставить многополосный эквалайзер и опускать всё, что рядом. Да и те проблемы, которые возникают со звуком при подъёме узкой полосы частот не так уж и заметны на слух по сравнению с завалом всего, что рядом. Попробуйте сами разочек и услышите, в какую бяку превратится звук. В ваших рекомендациях больше теории.

16.03.2009, 21:34	#21
Владимир Волошин Местный Регистрация: 14.02.2008 Адрес: Мариуполь Сообщений: 1,392 Поблагодарили: 453 Вес репутации: 18 Репутация: 37	jack2846, да можно всё что угодно покупать. Но самое правильное-это идти в магазин, и пробовать там разные микрофоны. Мы вообще совершаем наверное ошибку, когда спорим этот лучше или тот. У всех у нас разные тембры и разная, манера пения. У одного грубый голос, у другого мягкий, у одних сильный и звонкий, у других- бархатный, один когда поёт- шепчет, а другой кричит и т.д. Тем более, что для каждого микрофона-своё предназначение. Как писали выше, шуром прошибать толпу хорошо. Согласен. Кстати синхайзерами пробивать неплохо толпу марки 835 и 935. У 855 синха например красивый верх и середина. У меня баер радио неплохо толпу прошибает, а 855 и 945 синх просто для пения в кабаке и кстати в них очень нравится мне петь. Однозначно нужно идти в магазин и пробовать для себя синхайзеры, шуры, баеры, аудиксы, войсы и т.д.... __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

17.03.2009, 07:16	#26
Vokalmen Заблокирован Регистрация: 13.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1,489 Поблагодарили: 186 Вес репутации: 0 Репутация: 156	Посмотрите вот на этот микрофончик: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Говорят, что его содрали с обсуждаемого вами Зенхайзера. Последний раз редактировалось Vokalmen; 17.03.2009 в 07:32

17.03.2009, 08:20	#27
Владимир Волошин Местный Регистрация: 14.02.2008 Адрес: Мариуполь Сообщений: 1,392 Поблагодарили: 453 Вес репутации: 18 Репутация: 37	Я тоже читал в прошлом году странички октавы, после того как в инете вычитал, что зарубежные звукачи очень хорошо отзываются про студийные конденсаторные микрофоны октава. Зашёл на сайт, посмотрел на цены по динамическим сценическим микрофонам и подумал: "Всё куплю себе один, ... нет два..., три..., нет целое ведро закажу...", потом прочитал отзывы на страничке внизу, и передумал. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

17.03.2009, 15:19	#29
DIMEDROLL ПЕСНЯР Регистрация: 05.05.2007 Адрес: КАЛИНИНГРАД Сообщений: 1,282 Поблагодарили: 82 Вес репутации: 18 Репутация: 26	а я...просто задался целью -полностью сменить "сценический образ жизни"!... за столько лет работы просто устал петь и играть во "что попало"!!!! "что подешевле"!!!! устал "строить" баррикады на сцене...устал паять проводочки..."лепить" из подручных материалов монстров с перемотаными пищалками и динамиками...устал читать лапшу о "беренджирах"..."омнитрониксах"..."витеках"... а на сэкономленые деньги покупать всякое дерьмо типа антресолей...микроволновок...стенок... так своим и заявил: на полгода переходим на пельмени...воду и хлеб!!! никаких мобильников...ноутбуков...новых кухонных комбайнов и поездок по Тайландам!!! вон...в деревню к бабке пущай едут и наслаждаются нашей природой!!! и это все пока Папа не зазвучит как подобает старому заслуженому певецу!!! шо б у Папы если был аппарат...так шоб ЗВУЧАЛ !!! И шо б перед людьми стыдно не было!!! если микрофон-то ЛУЧШИЙ!!! ПО своему опыту...да и не только по своему ...знаю и уверен-экономия на инструментах и аппарате ничего кроме разочарования не сулит!!! так шта...затягиваю свои пояса и заказываю ХАЙЗЕР 431 за 16 500!!!! Бету помещаю в резерв-гвозди забивать...чукаться с цыганами...пробивать 100 голов толпы...хай лежит... __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

18.03.2009, 13:25	#38
DIMEDROLL ПЕСНЯР Регистрация: 05.05.2007 Адрес: КАЛИНИНГРАД Сообщений: 1,282 Поблагодарили: 82 Вес репутации: 18 Репутация: 26	Владимир Марченко, спасибо!!! не мешало бы инструкцию такую почитать!!! если можно...-скинь будласка!!! __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

16.03.2009, 21:38	#22
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,065 Поблагодарили: 8,468 Вес репутации: 30 Репутация: 449	А по моему лучший мик - это тот, в который петь удобно. На днях пришлось поставить абсолютно "не райдерный" микрофон ProAudio UB 74, не хватило микрофонов, артисы райдер согласовать поленились. Так после концерта долго спрашивали и удивлялись-что за мик и сколоко стоит, понравился. Уважаемые музыканты! прочитайте инструкццию от микшеров ямаха, ту часть, где разъясняются принципы насторйки пульта и вопросов станет меньше. По поводу параметрическиго эквалайзера: я работаю с ним так-прибираю уровень примерно на -6 db, и нахожу выпирающую частоту, потом, если очень сильно прибил, восстанавливаю. НИ КОГДА И НИЧЕГО НЕ ДОБАВЛЯЙТЕ, НЕ УБРАВ ТО,ЧТО ВЫПИРАЕТ. Прибавляя что либо, вы в первую очередь увеличиваете уровень шумов!

17.03.2009, 17:05	#31
jack2846 Заблокирован Регистрация: 18.12.2007 Сообщений: 1,099 Поблагодарили: 158 Вес репутации: 0 Репутация: 49	Ну ,как говрится, бог в помощь! имхо по беглой оценке этот мик не стоит таких денег.Не все то золото что блестит и дорого стоит , да есть фирменные хорошие дорогие вещи но они стоят слишком много - за теже деньги можно находить альтернативы с лучшими характеристиками не от раскрученных брендов.

17.03.2009, 18:15	#33
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,065 Поблагодарили: 8,468 Вес репутации: 30 Репутация: 449	DIMEDROLL, Владимир Волошин, По поводу настройки канального эквалайзера. Не помню, где прочитал, но наиболее точно принцип описан так: "Надо взять за правило, что в сигнале нет НЕДОСТАЮЩИХ частот, есть ИЗЛИШНИЕ и исходя из этого надо УБИРАТЬ то, что излишне". Т.е. не добавлять ничего, не прибрав "торчащее". С параметрикой на КАНАЛЕ я поступаю так: регулятор mid ставлю в положение примерно -3 db, регулятором freq нахожу выпирающую частоту, потом регулятором mid поправляю степень изменения. Если надо, могу инструкцию от Ямахи скинуть, там первые 10 страниц подробно посвящены согласованию тракта: отстройке чувствительности и т.д. Инструкция от ЛЮБОЙ Ямахи серии MG. P.S. Лучше всего во время насторойки спеть акапелла, так как при пении и разговоре связки работают по разному. И не забывайте про чувствительность (trim или gain)!

18.03.2009, 10:37	#36
HSH Инсталлятор Регистрация: 03.11.2008 Адрес: Пятигорск Сообщений: 2,017 Поблагодарили: 958 Вес репутации: 20 Репутация: 211	Vokalmen, Тут дело в том, что любой эквалайзер при работе "в плюс" очень нехорошо и жестоко обходится с фазовыми характеристиками сигнала. По сему принято по возможности эквализировать "в минус", а потом компенсировать подъёмом общего уровня сигнала. Т.е. если завалы по краям диапазона, то лучше придавить середину и поднять общую громкость, дабы вернуть общий уровень на место. Но, уважаемый, Vokalmen, это не догма и на практике очень часто приходится работать эквалайзерами вверх. Но это нужно делать только тогда, когда по другому не получается.

18.03.2009, 11:37	#37
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,065 Поблагодарили: 8,468 Вес репутации: 30 Репутация: 449	Vokalmen, Помимо сказанного HSH, могу добавить от себя, что при попытке что либо усилить усиливается не только то, что надо, но и соответствующие шумы и т.д. К сожалению, пока не изобретён такой точный и аккуратный эквалайзер, который будет вытаскивать недостающее без искажений.

18.03.2009, 19:17	#40
Vokalmen Заблокирован Регистрация: 13.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1,489 Поблагодарили: 186 Вес репутации: 0 Репутация: 156	HSH Владимир Марченко Вы всё усложняете. В практической работе узкий завал просто поднимают, а подъём элементарно опускают. Никто из-за узкого завала не станет ставить многополосный эквалайзер и опускать всё, что рядом. Да и те проблемы, которые возникают со звуком при подъёме узкой полосы частот не так уж и заметны на слух по сравнению с завалом всего, что рядом. Попробуйте сами разочек и услышите, в какую бяку превратится звук. В ваших рекомендациях больше теории.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация