Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2013, 04:20   #1
Пользователь
 
Аватар для egosicvolo
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: планета Земля, Русь, Хабаровск
Сообщений: 99
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 12
Репутация: 15
По умолчанию Качественные разъёмы

Здравствуйте!
Предстоит самостоятельная сборка нескольких кабелей (микрофонные, соединительные "микшер-усилитель" и пара с "RCA"). Подобные темы тут есть, просто есть желание разобраться до конца в некоторых мелочах. Финансовая сторона складывается таким образом, что хочется собрать нормальные вещи и как говориться забыть - покупать всякое УГ денег нет, желания кстати тоже.
По самим коннекторам - "NEUTRIK", "Amphenol", "Switchkraft".
1. У производителей есть в линейках коннекторов контакты с покрытием серебром и золотом. Есть ли существенная разница у покрытия в практическом смысле и что предпочтительнее - золото или серебро ?
2. Разъём XLR male. У "Neutrik" есть в линейке разъём "NC3MXX-EMC" с дополнительной защитой от RF помех. Что это за "дополнительная защита", есть ли в ней какой либо смысл, и, отличается ли качественно этот разъём (кроме цены на 50% дороже) от разъёма «NC3MXX-B». Контакты у обоих покрыты золотом.
3. При равных условиях, всё же в каком порядке предпочтительней выбрать кого из указанных выше производителей и какие серии ? "YAMAHA" ставит "Neutrik", "KLOTZ" на кабеля ставит "Switchkraft", "Amphenol"...
Кабель, кстати, скорее всего будет использоваться "KLOTZ" МС5000. Покупаться всё будет тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Может подскажите другие магазины, где "серым" не торгуют.
egosicvolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 07:22   #2
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] такие использую
второй не имел, за разницу не скажу
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Было дело, использовал - Switchсraft, парочка новых XLR лежат ещё, удобнее нахожу - Neutrik
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 11:25   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Одесса-Слободка
Сообщений: 1,655
Поблагодарили: 368
Вес репутации: 0
Репутация: 20
По умолчанию

egosicvolo,
Не учли припой)))
Си-рожа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 04:41   #4
Пользователь
 
Аватар для egosicvolo
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: планета Земля, Русь, Хабаровск
Сообщений: 99
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 12
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Си-рожа Посмотреть сообщение
egosicvolo,
Не учли припой)))
А Вы что посоветуете ?
После просмотра тем в инете по этому вопросу, чаще всего из припоев мелькают "WBT" и "ASAHI" с содержанием серебра около 4%.
А что, наши, отечественные хуже будут для данной задачи ?
egosicvolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 09:22   #5
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от egosicvolo Посмотреть сообщение
А Вы что посоветуете ?
После просмотра тем в инете по этому вопросу, чаще всего из припоев мелькают "WBT" и "ASAHI" с содержанием серебра около 4%.
А что, наши, отечественные хуже будут для данной задачи ?
WBT 40 или 60 паял если верить написанному: серебро - НО без свинца хорошо, хоть что-то не вдыхать
30 грамм в семейном бюджете брешь не сделают
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 12:14   #6
Местный
 
Аватар для alex57
 
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 750
Поблагодарили: 1,073
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

ну так и провода --туда же . и далее по списку .
__________________
Все инструкции на русском языке должны начинаться со слов:
«Ну что, уже сломал?»
alex57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 13:13   #7
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: м.Тернопіль
Сообщений: 3,167
Поблагодарили: 465
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

1. Для меня без разницы покрытие. Главное для меня цена подешевле (просто у меня много коммутации).
2. Не вижу смысла.
3. Не заморачиваюсь на бренде, они все хороши. Люблю для синтов масивные джеки - "взял в руку - чувствуешь весчь" То же и по RCA. На межблочные без разницы. Со временем фирменная коммутация коцается и вытирается и приобретает тот "винтажный вид", а ноунеймы ... для пианэров. Главное качественно и правильно все попаять. А вот паять я очень люблю.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Yulianovich за это сообщение:
Dj BOSS (01.03.2017), Stepan Mega (02.08.2013), tol57 (08.04.2013)
Старый 07.04.2013, 13:02   #8
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 658
Поблагодарили: 1,743
Вес репутации: 13
Репутация: 27
По умолчанию

У меня тоже вся коммутация на черных Neutrik с позолоченными контактами. Качеством доволен. Что дает позолота, чесслово не знаю, но полагаю что не оскисляется.
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 13:15   #9
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 19
Репутация: 112
По умолчанию

А у меня в пользовании кабло практически все на Амфеноле. Если по XLR разницы особой нет, то вот у Амфенола разъемы джек и RCA гораздо интереснее, чем Неутрик. ИМХО
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Pivanist за это сообщение:
DJ-Shocker (07.04.2013), SHADOW-68rus (01.08.2013), tol57 (08.04.2013)
Старый 07.04.2013, 13:21   #10
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: м.Тернопіль
Сообщений: 3,167
Поблагодарили: 465
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
у Амфенола разъемы джек и RCA гораздо интереснее, чем Неутрик. ИМХО
Мне тоже нравятся, но вот на "сереньких" краска быстро покоцалась. Воронёные наверное получше.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 16:03   #11
Пользователь
 
Аватар для egosicvolo
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: планета Земля, Русь, Хабаровск
Сообщений: 99
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 12
Репутация: 15
По умолчанию

Спасибо всем ответившим. В принципе, выходит что можно смело брать разъёмы всех указанных производителей. По выбору кабеля, как я понял, тоже всё нормально - нормальный качественный кабель. Единственное, что не совсем понятно, это по поводу припоя - есть смысл заморачиваться ?
egosicvolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 16:18   #12
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Приходилось паять и те, и те.
У амфенола дурацкий зажим кабеля. Он жестко перегибается в 3 точках, и портится структура кабеля.
У нойтрика все четко, зажимка кабеля круговая и не ломает и не портит кабель.
Качество исполнения у нойтрика разьема как XLR, джек или мини джек на высоте. Получше амфенола
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 16:49   #13
Пользователь
 
Аватар для egosicvolo
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: планета Земля, Русь, Хабаровск
Сообщений: 99
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 12
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир Посмотреть сообщение
Приходилось паять и те, и те.
У амфенола дурацкий зажим кабеля. Он жестко перегибается в 3 точках, и портится структура кабеля.
Ну это вроде как их фирменный зажим и вроде как не должен он каким то либо образом "портить" кабель.
А подскажите ещё относительно кабеля для подключения акустики - какой кабель стоит рассмотреть к покупке ?
egosicvolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 18:24   #14
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от egosicvolo Посмотреть сообщение
А подскажите ещё относительно кабеля для подключения акустики - какой кабель стоит рассмотреть к покупке ?
Если Вы имеете ввиду, - Speaker cable?
Вам сюда: - пост 288
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 01:31   #15
Пользователь
 
Аватар для egosicvolo
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: планета Земля, Русь, Хабаровск
Сообщений: 99
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 12
Репутация: 15
По умолчанию

Разобрал посмотреть разъём "Amphenol" (XLR) специально посмотреть зажим - нормально там кабель стоит и держит этот зажим намертво. В отличии надо сказать от "Switchkraft" (XLR) - сам разъём массивный и качественный, но крепление вот там не понравилось, да и тактильно "Amphenol" больше понравился, какой то вот он более "подогнанный" что ли, резьба идёт более мягко.
А в принципе, взяв кого то из этих троих производителей плюс нормальный кабель (и нормально спаять), так и шнурки на выходе будут здоровские. И к тому же экономия около 50% от готового кабеля...

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Если Вы имеете ввиду, - Speaker cable?
Вам сюда: - пост 288
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ууу, сколько там "многа букав"... Да и такое чувство, что народ разделился на две опозиции по поводу кабелей, но такое я уже видел - в HOME THEATRE, там этого всего предостаточно.
Думается, просто подобрать мягкий шнурок (чтобы баранов не накрутить) с нормальным сечением (не меньше 2,5) и нормальным экраном, если начать дальше и глубже копать - можно реально углублённо закопаться, ну его на .... Если в разъёмах всё предельно чётко и ясно - после взятия в руки становится сразу понятно, нормальное изделие или хлам, то с кабелями присутствует уже и личностное мнение основанное на собственном ощущении, которое увы - не измеримо. Долго ржали мои знакомые инженера связисты, когда зайдя в музыкальный магазин, мы оказались свидетелями диалога продавца с покупателем относительно выбора "очень качественного" оптического кабеля от очень именитого производителя (с кучей различных побед в различных музыкальных журналах) для достижения "кристального звучания домашнего кинотеатра".... Сорри за оффтоп. А то начнётся как в посту 288...
egosicvolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 09:21   #16
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от egosicvolo Посмотреть сообщение
Разобрал посмотреть разъём "Amphenol" (XLR) специально посмотреть зажим - нормально там кабель стоит и держит этот зажим намертво. В отличии надо сказать от "Switchkraft" (XLR) - сам разъём массивный и качественный, но крепление вот там не понравилось, да и тактильно "Amphenol" больше понравился, какой то вот он более "подогнанный" что ли, резьба идёт более мягко.
А в принципе, взяв кого то из этих троих производителей плюс нормальный кабель (и нормально спаять), так и шнурки на выходе будут здоровские. И к тому же экономия около 50% от готового кабеля...



Ууу, сколько там "многа букав"... Да и такое чувство, что народ разделился на две опозиции по поводу кабелей, но такое я уже видел - в HOME THEATRE, там этого всего предостаточно.
Думается, просто подобрать мягкий шнурок (чтобы баранов не накрутить) с нормальным сечением (не меньше 2,5) и нормальным экраном, если начать дальше и глубже копать - можно реально углублённо закопаться, ну его на .... Если в разъёмах всё предельно чётко и ясно - после взятия в руки становится сразу понятно, нормальное изделие или хлам, то с кабелями присутствует уже и личностное мнение основанное на собственном ощущении, которое увы - не измеримо. Долго ржали мои знакомые инженера связисты, когда зайдя в музыкальный магазин, мы оказались свидетелями диалога продавца с покупателем относительно выбора "очень качественного" оптического кабеля от очень именитого производителя (с кучей различных побед в различных музыкальных журналах) для достижения "кристального звучания домашнего кинотеатра".... Сорри за оффтоп. А то начнётся как в посту 288...
Switchcraft ещё и на болтиках, и чтобы разобрать, - отвёртка нужна. Neutrik XLR если не мудрить, конечно!
Тюльпаны у Canare есть дорогие, у Neutrik - копеечные
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На счёт, - многа букав и разделения мнений по акустическому кабелю, - всё просто
У кого есть, обсуждаемый кабель, - едины во мнении а не нравится он , только тем, у кого его нет!
Подержать в руках его тоже не лишнее, как и разъёмы Он не только, - красавец, но и тяжёлый и упрямый ( смотать его можно ТОЛЬКО, складывая кольцами, скрутить не получится, как Canare
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
лежит про запас в кейсе 3,5 метра = 115 руб. ( остаток в ISPA был, и лёгкий и Made in Japan написано ) сейчас им не пользуюсь.
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 17:19   #17
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 19
Репутация: 112
По умолчанию

Сергей Кушнир, а вот теперь ради эксеримента пассатижами пережмите контакты неутриковского джека и амфеноловского - и поймете что ваше "получше" смялось легко и нежно.

Сначала меня тоже парила зажимка на амфеноле, но на работе полукилометра проводов за 3 года это никак не отразилось.

Также хочется отметить, что амфенол xlr ОЧЕНЬ плотно входит. Случайно даже при нажатии клавишки он не вылетает.

Неутриковские спиконы вне конкуренции
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 11:59   #18
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Сергей Кушнир, а вот теперь ради эксеримента пассатижами пережмите контакты неутриковского джека и амфеноловского - и поймете что ваше "получше" смялось легко и нежно.

Сначала меня тоже парила зажимка на амфеноле, но на работе полукилометра проводов за 3 года это никак не отразилось.

Также хочется отметить, что амфенол xlr ОЧЕНЬ плотно входит. Случайно даже при нажатии клавишки он не вылетает.

Неутриковские спиконы вне конкуренции
Какие контакты?
Это в амфеноле на разьеме папа штырьки делают из жестянки скручивая в трубочку, и концы завальцовывают
А у нойтрика там цельный прут
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 08:00   #19
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Неутриковские спиконы вне конкуренции
Это да! Всё остальное можно даже и не рассматривать. Если спикон, то только Ньютрик! А вот ХЛР сейчас многие делают типа Ньютриков, и нормально делают. Я бы даже сказал, что отлично делают. И паяются и работают такие разъёмы замечательно, но в пять-десять раз дешевле.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от egosicvolo Посмотреть сообщение
А Вы что посоветуете ?
После просмотра тем в инете по этому вопросу, чаще всего из припоев мелькают "WBT" и "ASAHI" с содержанием серебра около 4%.
А что, наши, отечественные хуже будут для данной задачи ?
То, что припой влияет на звук-это аудиофильский бред!!! Между контактами какие-то там микроны припоя, как они могут влиять на звук? В советское время весь припой был качественный и никто по поводу того, чем паять, не заморачивался. Сейчас в продаже много откровенно говняного припоя, который плохо плавится, хрупкий, непонятно какой в нём флюс, который чуть ли не взрывается от прикосновения жалом паяльника, в общем, обеспечивает плохое ненадёжное соединение. Что китайцы добавляют в олово, чтобы сэкономить, я не знаю, но такой припой нельзя покупать.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 01.08.2013 в 08:19 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
egosicvolo (01.08.2013), Владимир Марченко (09.03.2017)
Старый 01.08.2013, 08:52   #20
Пользователь
 
Аватар для egosicvolo
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: планета Земля, Русь, Хабаровск
Сообщений: 99
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 12
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Это да! Всё остальное можно даже и не рассматривать. Если спикон, то только Ньютрик!
Уже взяты, лежат себе спокойно, кабель ждут
Но взяты настоящие, брал в руки сравнивал, там и в "хвостовике" дело, у "NEUTRIK" не получается кабель "выгнуть" под хорошим углом, а вот у "прочего" легко это можно проделать.
А что касаемо припоя, берём, например ПОС-40 и спокойно сидим себе паяем...?
Просто недавно тут один товарищ щеголял своими "знаниями дела", мол, припой с серебром должон быть, и, коннекторы должны быть позолочены...
Кабель, кстати, взят "CANARE L-2T2S" - с него будут и межблочники сооружены и пара микрофонных кабелей. XLR и TRS 6.3 взяты "NEUTRIK", но не с позолоченными контактами, что думаю, не критично.
egosicvolo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.