Чем отличается усилитель для сабвуфера от усилителя для колонок?

[Vitaliy_Mixali4]

Собственно говоря, вопрос в теме. Очень часто читая различные ветки форума натыкаюсь на фразы - "Этот усь не сабовый" и т.д.
Так в чём же принципиальное различие усилителей для разных компонентов звуковых систем?

Самое распространённое мнение на форуме это - отдельно усилитель на сабы, отдельно на колонки.

Чем таким обладают усилители, на которые "вешают" параллельно и сабы и коллнки?

Зависит ли класс усилителей от сферы их применения?

[белша]

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

Зависит ли класс усилителей от сферы их применения?

Несомненно, если в двух словах - усь для сабов должен обладать высокими энергетическими характеристиками поскольку мощность на НЧ и энергетика значительно выше чем на СЧ-ВЧ, коэф демпфирования должен быть достаточно высок и также к ним предъявляются более высокие требования по к.п.д. источника питания и системам охлаждения. Неплохо иметь эффективный субсоник фильтр. Но скажем к частотному диапазону и коэф искажений требования значительно ниже
Пардон, должен бежать, думаю меня дополнят и подправят если что..

[Василий54]

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

Собственно говоря, вопрос в теме. Очень часто читая различные ветки форума натыкаюсь на фразы - "Этот усь не сабовый" и т.д.
Так в чём же принципиальное различие усилителей для разных компонентов звуковых систем?

Самое распространённое мнение на форуме это - отдельно усилитель на сабы, отдельно на колонки.

Чем таким обладают усилители, на которые "вешают" параллельно и сабы и коллнки?

Зависит ли класс усилителей от сферы их применения?

если пишут .что усилок ,в том числе и для сабов-это значит,что много электролитов,может быть два источника питания(обычно значительно дороже)Если ус для топов ,то это скорей всего бюджетный вариант

[Vitaliy_Mixali4]

До сих пор не понимаю как выбираются усилители для акустических сисетм. Кто-то пишет, что нужно чтобы усь был мощнее АС, кто-то что усилитель выдаёт "настоящие" ваты, и достаточно подобрать по номиналу. А для себя я так до конца и не понял что лучше. Кто-по пишет, что 300 Вт достаточно для колонок в 350, кто-то пишет, что и 400 Вт мало. Кому верить? И что по этому поводу говорит физика?

[Contrabass]

Vitaliy_Mixali4, почитайте форум, - где-то была тема про подбор усилителя к АС.

[IKAR75]

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

И что по этому поводу говорит физика?

А физика говорит" Программная мощность дина= RMS номиналу усилителя"
Если хотите спалить дины раньше времени то слушайте советы типа

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

Кто-по пишет, что 300 Вт достаточно для колонок в 350,

[AMSound]

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

Самое распространённое мнение на форуме это - отдельно усилитель на сабы, отдельно на колонки.

Правильно.
Потому что для качественного разделения частот по полосам как правило применяют активный кроссовер, который из широкополосного сигнала выделяет сигнал НЧ и сигнал СЧ-ВЧ. А чтобы воспроизвести каждую полосу, естественно нужно иметь два усилителя. Один на сабы, а другой на топы. Как правило сабовый усилитель примерно в два раза мощнее топового и меет более мощный трансформатор, а то и два (по одному на канал), а также больше электролитов в фильтрах выпрямителей, чтобы было меньше просадок напряжения питания на максимальной мощности НЧ сигнала. Очень часто сабовые усилители снабжают фильтром Сабсоник (такой себе типа кроссовер с минимальным набором функций) и сумматором сигнала левого и правого каналов. В таком случае усилитель может быть моно. Так как на низах в основном не выражен стерео эффект (за редким исключением), то достаточно одного мощного канала для НЧ.
Большой ошибкой будет тупо параллельное соединение сабов с топами, если в сабах отсутствуют пассивные фильтры. Но даже если они и есть, то на них теряется почти до 25% мощности сигнала НЧ. Поэтому предпочтительнее сигнал разделить до усилителя активным кроссовером, а сабы нагрузить непосредственно на усилитель.
Уффф... чё-то я тут настрочил... Ну, в общих чертах, ьнадеюсь, разжевал.
Что не так написАл - коллеги поправят.

[maestro116]

Да,неужели??? Вот так прямо- есть узкоспециализированные усилители (УНЧ) специально для сабвуферов?
Виталий, нет такого строгого деления: Этот усь для ВЧ, этот усь для СЧ, а вот этот для МидБаса, а уж вот этот вот- для субнизов. Все усилители (УНЧ) имеют диапазон рабочих/воспроизводимых частот в пределах 20-20000 герц. А человеческому уху дай бог услышать 40-16500. (Субнизы человек скорее- не слышит, а- ощущает)
В современной (да и- не в современной:) архитектуре основным "дистрибьютором" распределителем звука на частотные диапазоны является кроссовер, а еще лучше- процессор/контроллер АС. Понятно, что основная мощность рассеивается на низах. Поэтому совершенно справедливо, что для НЧ составляющей используются наиболее мощные и "быстрые" (почитай-поинтересуйся про такие характеристики, как скорость нарастания сигнала и демпинг фактор) усилители, желательно- работающие в мостовом режиме. При хорошем процессоре/контроллере/кроссовере всяческие внутренние навороты собственно- усилителя, совершенно излишни...Вот как то так.

[Сергей Кушнир]

Сообщение от IKAR75

А физика говорит" Программная мощность дина= RMS номиналу усилителя"
Если хотите спалить дины раньше времени то слушайте советы типа

Не всегда ето правильно. Ведь усилитель выдает или доходит до мощности RMS только на максимальном сигнале, и редко когда динамик получает его полную мощность.
Тоесть средднеквадратическая мощность на музыкальном сигнале недостаточная будет для полной раскачки динамика если усь и динамик будут одинаковые по мощности RMS
Многие прокатчики, и производители акустики советуют подбирать усь на 100-200 ват мощнее акустики. И ето правильный вариант.
А спалить можно даже 100 ватным усилителем 300 ватную акустику если загнать в клип и пол часа пойти на перекур.

[maestro116]

Либо- неправильными настройками лимитеров... Чрезмерная загруженность/"засоренность" выходного сигнала многочисленными гармониками- "дисторб"-эффектом и жесткое лимитирование -да, и при небольшой мощности усилителя перегреют катушку на раз-два...

[valerijs]

Из опыта. На ВЧ-унч-АБ класс. На СЧ-унч-АБ-Н класс. На НЧ/т.е.СУБ/-унч-Н класс. Желательно!!!!! ,но не обязательно,на БП трансформатором.
Мощность УНЧ , в два раза больше мощности акустики,залог успеха.

[Vitaliy_Mixali4]

Спасибо за рекомендации, в общих чертах разницу уловил. А как быть с сабвуферами небольшой мощности (например ватт по 400 на 8 Ом)? Если я правильно понял, то лучше найти такой усилитель, который при мостовом подключении выдал бы где-то ватт 600-700 8-ми омных, а для этого он должен быть двухнакальным по 350 Вт 4 Ом, чтобы в мосту дать 700 Вт 8-омных так получается? А такие вообще бывают? И есть ли вообще смысл для такого саба использовать полноценный усилитель? Жалко просто это всё таскать. Ладно б хоть киловат был бы, а так... зачем вообще сабы на 400 Вт делают?

[Василий54]

Сообщение от maestro116

Да,неужели??? Вот так прямо- есть узкоспециализированные усилители (УНЧ) специально для сабвуферов?

Неправильно выразился- В ТОМ ЧИСЛЕ и для сабов.

[yustas]

Может подскажите, какого класса CROWN XTI 4002. Подойдёт ли он для сабов?

[Василий54]

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

Спасибо за рекомендации, в общих чертах разницу уловил. А как быть с сабвуферами небольшой мощности (например ватт по 400 на 8 Ом)? Если я правильно понял, то лучше найти такой усилитель, который при мостовом подключении выдал бы где-то ватт 600-700 8-ми омных, а для этого он должен быть двухнакальным по 350 Вт 4 Ом, чтобы в мосту дать 700 Вт 8-омных так получается? А такие вообще бывают? И есть ли вообще смысл для такого саба использовать полноценный усилитель? Жалко просто это всё таскать. Ладно б хоть киловат был бы, а так... зачем вообще сабы на 400 Вт делают?

На эту мощность(если нету кассы для качественного низа) абсолютно все равно.

[OZet]

Сообщение от yustas

...CROWN XTI 4002. Подойдёт ли он для сабов?

Для саба не подойдет! У него БП слабоват - "просадка" баса гарантирована. Для сателлитов вполне подойдет.

[yustas]

Понял.Спасибо!

[IKAR75]

Сообщение от valerijs

Мощность УНЧ , в два раза больше мощности акустики,залог успеха.

Во-во!
меня наверное не вкурили пральна

Сообщение от Сергей Кушнир

Программная мощность дина= RMS номиналу усилителя"

Мощность дина RMS-700w, программная - 1400w. Подбираем усь в районе 1400w RMS. Еще перефразируем Мощность усилителя= RMS динамика умножить на 2

[AMSound]

Вот, к примеру, рекомендации Василия Котченко на свою продукцию. Для тех, кто не в курсе - это усилители 2SC:

МОДЕЛЬНЫЙ РЯД
стерео ----------------------------------------- мост
МОДЕЛИ ДЛЯ РАБОТЫ В ШИРОКУЮ ПОЛОСУ

модель 2051,2этажа питания -+94Вольта------
2*8Ом*475Вт-2*4Ом*800Вт-2*2Ом*1000Вт --- 1* 8Ом*1600Вт-4Ом*2000Вт
80 тыс мкф электролитов,вес 18кГ,размеры 483*280*88

модель 2451,2этажа питания -+110Вольт---------
2*8Ом*590Вт-2*4Ом*950Вт-2*2Ом*1200Вт --- 1* 8Ом*1800Вт-4Ом*2400Вт
80 тыс мкф электролитов,вес 18кГ,размеры 483*280*88

модель 3051,2этажа питания -+120Вольт---------
2*8Ом*690Вт-2*4Ом*1100Вт-2*"Ом*1500Вт --- 1*8Ом*2200Вт-4Ом*3000Вт
80 тыс мкф электролитов,вес 18кГ,размеры 483*280*88


Модели , которые отлично подходят для раскачки субов,отличаются наличием 240тыс мкф.электролитов и монофоническим питанием(в каждом канале свой трансформатор)

модель 3451,3этажа питания -+130Вольт---------
2*8Ом*760Вт-2*4Ом*1400Вт-2*2Ом*1800Вт--- 1*8Ом*2800Вт-4Ом*3600Вт
240 тыс мкф электролитов,вес 28кГ,размеры 483*435*88

модель 4050 ,3этажа питания -+141Вольт----------
2*8Ом*1150Вт-2*4Ом*1650Вт-2*2Ом*2000Вт --- 1*8Ом*3300Вт-4Ом*4000Вт
240 тыс мкф электролитов,вес 28кГ,размеры 483*435*88

модель 4451,3этажа питания -+155Вольт-----------
2*8Ом*1250Вт-2*4Ом*1900Вт-2*2Ом*2250Вт --- 1*8Ом*3800Вт-4Ом*4500Вт
240 тыс мкф электролитов,вес 28кГ,размеры 483*435*88

модель5050,3этажа питания -+165Вольт-------------
2*8Ом*1350Вт-2*4Ом*2100Вт-2*2Ом*2600Вт --- 1*8Ом*4200Вт-4Ом*5200Вт
240 тыс мкф электролитов,вес 28кГ,размеры 483*435*88
Эта модель может быть с охлаждением для двухомного режима(вентиляторы очень шумные)--

Так что всё-таки есть разница.

[yustas]

А если известна только AES Power дина?