Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2024, 07:59   #21
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Совсем недавно в не большом баре кардио сабы помогли убрать низ со сцены, тем самым артисты лучше сташи слышать мониторы.
Даже для небольшого сетапа в гулком зале полезно, отражения от задней стены меньше.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Я больше скажу, при использовании на площадке разных колонок, они все должны быть приведены к одинаковому фазовому графику это касается и разных моделей мониторов на сцене и мониторов и прострелов. Тоже самое и с сабами.
Тут вопрос какую точку считать куда фазы сводить...Центр зала?

Последний раз редактировалось rew432; 03.03.2024 в 08:00 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 03.03.2024, 13:26   #22
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Даже для небольшого сетапа в гулком зале полезно, отражения от задней стены меньше.
Саня ты был прав...)))
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
А мужики то не знают.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2024, 13:31   #23
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
Тут вопрос какую точку считать куда фазы сводить...Центр зала?
Нет, вблизи всё это снимается и делается.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от rew432
Даже для небольшого сетапа в гулком зале полезно, отражения от задней стены меньше.
В скейт парке где видео снимал, год назад ставили вышки и по 3 саба на сторону. С кардио стеком в центре зала бочка нормально ощущалась, с обычным смазана была.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 03.03.2024 в 13:33 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2024, 16:27   #24
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Нет, вблизи всё это снимается и делается.
Как это? :) Если у тебя мониторы по сцене разбросаны а порталы у края :)
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2024, 17:43   #25
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Как это? :) Если у тебя мониторы по сцене разбросаны а порталы у края :)
На складе.

Добавлено через 10 минут
Задержка и разница в наклоне фаз изза разных фильтров, разный график фаз дают.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 03.03.2024 в 17:53 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2024, 19:04   #26
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

"Вылизывание" ФЧХ различных источников на площадке выше 300 Гц считаю нецелесообразным , а выше 800 вообще бесполезным занятиями...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2024, 19:21   #27
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
"Вылизывание" ФЧХ различных источников на площадке выше 300 Гц считаю нецелесообразным , а выше 800 вообще бесполезным занятиями...
Зря ты так

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это вторая часть видео.

Да для Сергея, вспомнил что перед записью видео проверял влияние развёрнутого саба на передний, замерил один саб и потом на него поставил второй задом на перед, разницы в графиках не было каких либо.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 03.03.2024 в 19:23 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
averin-kazan (03.03.2024), igor47 (03.03.2024), Олег 65 (04.03.2024)
Старый 03.03.2024, 22:16   #28
Пользователь
 
Аватар для deadoff
 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 62
Поблагодарили: 27
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

в видео..что бы диджея не глушило..не видил ни одного..чтобы ему громко было
deadoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2024, 22:58   #29
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

1.В конце 2-го видео,текст о четверти пространства,а надпись экрана 1/8 пространства.Недочеты встречаются ,но кто пытается понять суть- здорово что есть рускоязычная лабораторка по сабам и их расположению.
2.Предположу,что после перекатывания сабов,постоянно надо и перемещать на одно и тоже расстояние измерительный микрофон.Изменения будут незначительные по магнитуде.
3.В 1-м видео,я бы поднял уровень микрофона,обычно уравниваю с референсным уровнем.
Имхо.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2024, 00:09   #30
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deadoff Посмотреть сообщение
в видео..что бы диджея не глушило..не видил ни одного..чтобы ему громко было
Значит ты не сталкивался с сэтапами на 8+ сабов в больших помещениях.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2024, 05:07   #31
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Зря ты так
это не я это физика...

Цитата:
Сообщение от deadoff Посмотреть сообщение
в видео..что бы диджея не глушило..не видил ни одного..чтобы ему громко было
Вот тут абсолютно согласен...когда у джедая НЧ не колыхает рубаху (ушам обычно пох...они в наушниках) , он пытается навалить низов на контроллере...наваливание же приводит к обратному результату...и уже начинают работать лимитеры...

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Значит ты не сталкивался с сэтапами на 8+ сабов в больших помещениях.
Мой старший на пляжной вечеринке "поджёг" сетап из 16 сабвуферов JBL 2х18"...я видос выкладывал...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2024, 05:20   #32
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Мой старший на пляжной вечеринке "поджёг" сетап из 16 сабвуферов JBL 2х18"...я видос выкладывал...
Вероятно дело в защите было.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2024, 07:47   #33
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Мой старший на пляжной вечеринке "поджёг" сетап из 16 сабвуферов
Гнать таких надо.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2024, 08:46   #34
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
1.Спасибо ,Саша,пока кардиодид не строил,но посмотрев видео-процесс понятен и доступен.
2.Я ,для удобства просмотра своих лабораторок -делаю папку в окне ТРАНСФЕРа и там снимки проекта.К примеру папка "рупора и драйверы".Открыл-смотрю,анализирую.У тебя в видео-спустя некоторое время -можно подзабыть и запутаться в снимках.ИМХО
Да, по идее надо, я потому что уже не помню для чего и от чего там половина измерений.
1.Для лучшей организации Смаарт-создание папки-путь.
нажимаем MORE-NEW Folder-снимки измерений перетаскиваем в новую папку-правой кнопкой мыши подписываем новую папку.Открываем нужные папки и работаем(анализируем) с разными измерениями.
У меня какой-то глюк-не всегда с первого раза могу подписать папку(или Смарт крэкнутый или старый ноут глюкует).но подписываю.
2.Хотелось бы в написанных цифрах СПЛ увидеть решение из 3-х сабов в кардиоиде.Пример-прирост вперёд +6 лБ(за счёт 2 сабов)+2 дБ(за счёт инвертного)=8 дБ.Подавление сзади 9-14 дБ.Правильно??Поправьте.
3.Что будет и изменится ,если 2 нижних саба будут вперёд,а 3-ий верхний назад?.Почему выбрано стандартно-средний в инверсии?.Ответ предполагаю,но хотелось бы услышать практиков с коротким обьяснением.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
deadoff (04.03.2024)
Старый 04.03.2024, 08:52   #35
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Гнать таких надо.
Системщиков?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
deadoff (04.03.2024), Тонус (04.03.2024)
Старый 04.03.2024, 09:12   #36
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
2.Хотелось бы в написанных цифрах СПЛ увидеть решение из 3-х сабов в кардиоиде.Пример-прирост вперёд +6 лБ(за счёт 2 сабов)+2 дБ(за счёт инвертного)=8 дБ.Подавление сзади 9-14 дБ.Правильно??
По хорошему - задний саб вообще не даёт прибавки спереди (точнее даёт частотно-зависимую прибавку и её придётся всё равно убрать эквалайзером). А сзади у тщательно настроенного градиента очень сильное подавление, практически полная тишина.

Ещё момент, если уменьшаете гейн заднего саба относительно передних - на столько же нужно уменьшать и порог его лимитера. Иначе лимитеры зад/перед будут срабатывать неодновременно и в моменты лимитирования кардиоида будет разваливаться.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (04.03.2024), s.krivorozhsky (04.03.2024)
Старый 04.03.2024, 10:07   #37
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Ещё момент, если уменьшаете гейн заднего саба относительно передних - на столько же нужно уменьшать и порог его лимитера. Иначе лимитеры зад/перед будут срабатывать неодновременно и в моменты лимитирования кардиоида будет разваливаться.
Также просмотрел в ютубе ролик за 2015 год с семинара прокатчиков об построении подавления сзади.Интересные отметил моменты,всё по теме роликов Сашиных.Там тоже говорится об грамотной настройке лимитеров.Если плохо настроены-развал кардиоиды.Ссылки на ролик нет под руками к сожалению.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2024, 10:12   #38
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 266
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Вот Маурисио когда-то поделился на семинаре, кому интересно посчитать сабы по схеме градиент: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , думаю разберётесь.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили averin-kazan:
igor47 (04.03.2024)
Старый 04.03.2024, 10:34   #39
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
По хорошему - задний саб вообще не даёт прибавки спереди (точнее даёт частотно-зависимую прибавку и её придётся всё равно убрать эквалайзером). А сзади у тщательно настроенного градиента очень сильное подавление, практически полная тишина.
Ой...а чёй-то молчат мои "друзья"...не об этом ли я писал несколькими постами ранее???

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
2.Два фронтом , один тылом + инверт + задержка и смотрим АЧХ , сколько добавилось по фронту в сравнении с 3-мя сабами , и сколько ушло по тылу...при этом как изменилась неравномерность...
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Ещё момент, если уменьшаете гейн заднего саба относительно передних - на столько же нужно уменьшать и порог его лимитера. Иначе лимитеры зад/перед будут срабатывать неодновременно и в моменты лимитирования кардиоида будет разваливаться.
Не зря Антон это написал...прикол в том (не все это понимают) что для максимального подавления НЧ по тылу средний саб нужно как раз придушить (об этом я тоже писал ранее в другой теме)...иначе он передавит тыловые волны сложившихся двух сабов ...и с лимитерами придётся заморочиться...как вам такая занимательная физика ???

В сухом остатке имея три саба что выберут господа лабухи:

1.Прибавку в +9 дБ по фронту и пох... что сзади?
2.Прибаку спереди +7,5 дБ с коррекцией до +6 дБ и подавление сзади до минимума с заморочкой по гейну и лимитированию?

Собственно по этому и написал о целесообразности данного сетапа...и тут понеслось...соскочи с дивана, выйди в поле...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2024, 10:45   #40
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
В сухом остатке имея три саба что выберут господа лабухи:
Главный вопрос - а за третий саб доплачивают?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
deadoff (04.03.2024), igor47 (04.03.2024), LR Fader (08.03.2024), rew432 (05.03.2024), s.krivorozhsky (04.03.2024)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.