Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Создание минусовок и иных композиций > Cubase, Nuendo

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2009, 22:15   #1
Местный
 
Аватар для сашко
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Украина г.Димитров Донецкая обл.
Сообщений: 444
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 17
Репутация: 37
По умолчанию пишу минуса с помощью вст ,а сохранить в каком формате,чтоб не было потерь в качестве?

итак ,я сохраняю в wav с разрешением 32 бит float и частотой 44.100.

карта у меня креатив 24 битная.не хочеться терять в качестве,правильно ли я сохраняю.есть сомнения,.и после того как сохранил микс в вав пытаюсь записать аудио сд,а пишет в CyberLink PowerStarter что неподдерживаемый формат и приходиться сначала конвертировать в мп 3 ,затем писать в аудио сд.
что скажете по этому поводу? в неро запишет или нет с вав в аудио сд?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
сашко вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 14.02.2009, 00:03   #2
вот... забрёл...
 
Аватар для ig202
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Северодонецк
Сообщений: 75
Поблагодарили: 77
Вес репутации: 16
Репутация: 77
По умолчанию

формат аудио-сд - 16 бит 44 кгц... никакие другие файлы не запишутся... конвертировать надо не в мп3, а понижать разрядность вав файла до 16 бит, обязательно применяя dither..

Добавлено через 1 минуту
просто, когда конвертируете в мп3 - программа-конвертер эти действия сама проводит... не обязательно по наилучшему алгоритму...

Последний раз редактировалось ig202; 14.02.2009 в 00:05 Причина: Добавлено сообщение
ig202 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2009, 00:48   #3
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

сашко,
полностью согласен с ig202,
от себя добавлю, что Nero при записи Audio CD так не ругается, и конвертирует 32 или 24 бита в 16 бит 44,1 кгц. Dithering - в зависимости от цели, с котрой пишется Audio CD, т.е. я его не всегда применяю.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2009, 01:42   #4
ANTIDAV
 
Аватар для VAD
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Белгород
Сообщений: 1,104
Поблагодарили: 159
Вес репутации: 21
Репутация: 256
По умолчанию

сашко,
зачем в 32 бита сохраняешь?
непонятно... гемморой только себе создаешь...
нормально все получается в 16 и 44,1
__________________
Вечна только музыка!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
VAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2009, 07:55   #5
Перегруз +2db
 
Аватар для overload
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Россия, Серпухов
Сообщений: 4,809
Поблагодарили: 3,666
Вес репутации: 41
Репутация: 2092
По умолчанию

Владимир Матвийчук,
Ну да, не ругаиццо...
Хотя... у тебя какая Нюра? Я юзаю 6-ю версию до сих пор - она лёгкая дюже, не хочу многовесные восьмёрки-девятки с кучей ненужного дополнительного софта.
Дык вот - ругается!

сашко,
вот тебе алгоритм перекодировки трека в удобоваримый CD-формат при помощи Sound Forge:
1. Открываем трек в Фордже, жмём на него правой кнопкой мышки и выбираем третью закладку - Properties - смотрим свойства трека:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

2. Видим, что он у нас 24-48. Непорядок. Лезем в меню Process, выбираем функцию Resample:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

3. В окошке этой функции выбираем 44 100, качество interpolation accuracy) - максимум (4) и ставим внизу галочку Apply an anti-alias filter during resample:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

4. После того, как файл ресэмплируется, опять лезем в меню Process и выбираем Bit-Depth Converter:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

5. В его окошке выставляем 16 бит:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

6. Снова жмём правой кнопкой по треку, выбираем Properties, видим - файл стал 44100-16:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вуаля. Save As - обзываем трек как надо и сохраняем куда надо.

А ниже, кстати, указано, что исходный-то материал (Source) как был, так и остался 24-48.
Мы просто сделали копию. Фордж применяет неразрушающую редакцию. Всё, что ты творишь с файлом, он делает не в самом файле, а в его инструментальных копиях (Tool Copy).
__________________
Чтоб вам не оторвало рук - Не трожьте Музыку руками!
* * *
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось overload; 14.02.2009 в 08:16
overload вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2009, 08:37   #6
Местный
 
Аватар для сашко
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Украина г.Димитров Донецкая обл.
Сообщений: 444
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 17
Репутация: 37
По умолчанию

выходит в кубе нужно сохранять в 16 бит и 44.100 ? и всё?почти всегда записываю на сд .
и что это такое Dithering??????
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2009, 09:13   #7
Перегруз +2db
 
Аватар для overload
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Россия, Серпухов
Сообщений: 4,809
Поблагодарили: 3,666
Вес репутации: 41
Репутация: 2092
По умолчанию

В Кубе ты можешь работать как угодно и в чём угодно. Я не знаю, как Куб это делает, но в Сонаре я после, допустим, сведения трека в 24-48 импортирую этот трек как файл wave 16-44, в какую-нить папку, Сонар мне сам конвертирует его в то, что я попрошу. А проект останется в 24-48.
__________________
Чтоб вам не оторвало рук - Не трожьте Музыку руками!
* * *
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
overload вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2009, 09:19   #8
Местный
 
Аватар для сашко
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Украина г.Димитров Донецкая обл.
Сообщений: 444
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 17
Репутация: 37
По умолчанию

overload,
куб тоже это всё сделает,как ему указать.а вот как лучше в 16 или 24 бита сохранять? и раз в 44.100 частоту нужно сохр,то для чего нужна к примеру 48.100?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2009, 09:44   #9
Перегруз +2db
 
Аватар для overload
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Россия, Серпухов
Сообщений: 4,809
Поблагодарили: 3,666
Вес репутации: 41
Репутация: 2092
По умолчанию

Чем выше битность и частота, тем звук качественнее. Это надо при записи, при редакции. Выше качество - больше косяков слышишь, проще убирать ненужное, выводить нужное.
А вот сохранять для CD надо, как уже сказано тут было, в 16-44100. Это потому что у Audio CD стандарт такой.
Нет, записать, конечно, можно и в 24 бита. Например, по цифровому оптическому шнуру или SPDIF на минидиск, современные минидиск-деки хавают 24 бита легко, и качество звучания получается выше. Но вот с аудио CD такое не прохиляет.
Ты же на Жигуль колёса от трактора не ставишь. Хотя - и там колёса, и тут колёса. Но стандарт другой... не подходит, и всё тут.
Если, допустим, твоя DVD-дека способна воспроизводить 24 бита и 48 килогерц, то можно создавать диск не как Audio CD, а просто как диск с данными, сливая на болванку твои вавки в 24-48. Но обычный музыкальный центр или бумбокс такой диск может и не прочитать.
__________________
Чтоб вам не оторвало рук - Не трожьте Музыку руками!
* * *
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
overload вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2009, 10:23   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: МО г. Жуковский
Сообщений: 1,862
Поблагодарили: 831
Вес репутации: 0
Репутация: 946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от overload
Чем выше битность и частота, тем звук качественнее. Это надо при записи, при редакции. Выше качество - больше косяков слышишь, проще убирать ненужное, выводить нужное.
Более того, как показывает практика, проект сведенный в 24/32 - 48000,а потом переконвертированный в 16/44100 звучит качественней, чем сразу сведенный в 16/44100
igord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2009, 10:27   #11
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

overload,
Nero 7.5.9, если не ошибаюсь.

Согласен, сохранять в Cubase в разрешении выше, чем 16/44 имеет резон только в случае дальнейшей обработки, например, WaveLab. А если нет, то, конечно, подготовить к записи на AudioCD можно и нужно прямо в Кубе.

сашко, Dithering - это подмешивание в трек шума, почти неслышного, но "удобного" для человеческого восприятия ухом музыки. Подробнее - Google.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Матвийчук:
сашко (14.02.2009)
Старый 14.02.2009, 10:47   #12
DAW-worker
 
Аватар для Pavell
 
Регистрация: 08.06.2008
Адрес: Россия. Крым
Сообщений: 681
Поблагодарили: 303
Вес репутации: 17
Репутация: 198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от overload
но в Сонаре я после, допустим, сведения трека в 24-48 импортирую этот трек как файл wave 16-44, в какую-нить папку
Цитата:
Сообщение от igord
Более того, как показывает практика, проект сведенный в 24/32 - 48000,а потом переконвертированный в 16/44100 звучит качественней, чем сразу сведенный в 16/44100
Не верно.

Не имеет смысла писать в 48 000, если потом будет софтовый ресемплинг в 44 000, т.к. при нем, из-за ошибок пересчета и несовершенных алгоритмов вы получите ту же картину, зачастую хуже в итоге (зависит от алгоритма), что при изначальной частоте дискритизации 44 100.
Битность же влияет на динамический диапазон, так что писать с битностью 32 Float не имеет смысла, разве что, вы пишете симонический оркестр с его максимальными перепадами (да и то, спорно...)
Советуют, если вы хотите повысить частоту разрядности, писать в разрядность кратную конечной. Например, если конечный формат 44 100, то желательно писать в 88 000, так легче алгоритму ресемплинга справиться потом с задачей. Но , не всякий комп потянет проект с такой частотой.
Отсюда вывод - оптимальная разрядность DAW 44 100\24BIT с последующим понижением битности (дитеринг обязательно!) до 16BIT, если это формат CD.
Ну а дитеринг встроен во все современные максимайзеры - L2, Элефант, Озон и т.д.

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
сашко, Dithering - это подмешивание в трек шума
И смещение его в высокочастотную область..

Наиболее качественный, на данный момент, софтовый ресемплер Voxengo r8brain PRO
__________________
Фабрика звезд Россия- Украина, Елка, неАнгелы, Евгения Власова, Лолита, Ирина Аллегрова, Николай Басков...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Pavell; 14.02.2009 в 10:55 Причина: Добавлено сообщение
Pavell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2009, 13:11   #13
Перегруз +2db
 
Аватар для overload
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Россия, Серпухов
Сообщений: 4,809
Поблагодарили: 3,666
Вес репутации: 41
Репутация: 2092
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мы некоторое исследование на тему ресэмплинга провели. Если интересно.
__________________
Чтоб вам не оторвало рук - Не трожьте Музыку руками!
* * *
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
overload вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили overload:
сашко (14.02.2009)
Старый 14.02.2009, 20:04   #14
DAW-worker
 
Аватар для Pavell
 
Регистрация: 08.06.2008
Адрес: Россия. Крым
Сообщений: 681
Поблагодарили: 303
Вес репутации: 17
Репутация: 198
По умолчанию

Интересно конечно. Не противоречит сказонному мной. Кстати, я практически "процитировал" в своем посте создателя этого ресурса [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], на которрый ссылается CakeWorker...
__________________
Фабрика звезд Россия- Украина, Елка, неАнгелы, Евгения Власова, Лолита, Ирина Аллегрова, Николай Басков...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Pavell вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pavell:
сашко (14.02.2009)
Старый 14.02.2009, 21:56   #15
Местный
 
Аватар для сашко
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Украина г.Димитров Донецкая обл.
Сообщений: 444
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 17
Репутация: 37
По умолчанию

итак ,попробую снова изьясниться.как я понял для того чтобы минус записать на сд с минимум потерей качества,нужно:
1.с миди каждый трек экспортировать в wav с разрешением 24 бит и частотой 88200.
2.затем открыть новый проэкт кубэйс и залить все сохранённые треки,после окончательного сведения экспортировать в аудиомикс тоже в 24 бита с 88200 частотой.
3.открыть сохранённый микс в адоб аудишион и переконвертировать в мп3 в 320 кб с 44100 стерео (9.6:1)
4.вылетает табличка с настройкой будущего формата.оставляем 44100,на вкладке резолюшн меняю на 16 бит ,dither оставляю по умолчанию всё там (галочки стоят)
есть ещё какойто ползунок вроде как качество ниже-выше,ставить на самый высокий?
вот посмотрите
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


1 и 2 пункт по моему желанию,мне так удобней да икажеться что качество лучше чем сразу с миди экспортировать в wav
если что не так допонял поправте меня .спасибо

Добавлено через 48 минут
а вот если хочу с вав а не в мп3 кодировать в 16 бит 44100 ничего в аудишине не выходит,то перегруз конкретный,то шип.в общем где то не там лажу.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось сашко; 14.02.2009 в 22:45 Причина: Добавлено сообщение
сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2009, 00:07   #16
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

сашко,
ну намудрил... Прямо в Кубейсе экпортируй в Wave 16/44. Если после Куба ничего больше делать с файлом не будешь, а сразу писать на CD. Если я неправ, поправьте меня, коллеги.

Похоже, я почти полностью повторил пост №11, тоже свой.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Матвийчук:
Pavell (15.02.2009)
Старый 15.02.2009, 00:26   #17
Местный
 
Аватар для сашко
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Украина г.Димитров Донецкая обл.
Сообщений: 444
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 17
Репутация: 37
По умолчанию

оооооооооо есть!!!!!! методом тыка додумался,и теперь и пишет с вав на диск.круто вот только не понял про pre/post filter нужна там галочка или нет.читал что если заранее отфильтровать частоту 22050 нг,то не нужна ,но я так и не научился разбираться по спектроанализатору.
и вот ещё ,параметры дезера оставить как есть или другие?(какие)(я про дитеринг аудишина 1.0)

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук Посмотреть сообщение
сашко,
ну намудрил... Прямо в Кубейсе экпортируй в Wave 16/44. Если после Куба ничего больше делать с файлом не будешь, а сразу писать на CD. Если я неправ, поправьте меня, коллеги.

Похоже, я почти полностью повторил пост №11, тоже свой.



ситуация проясняеться и сразу у меня есть наводящий вопрос.я после сведения буду записывать сразу на диск.,значит мне нужен 16 бит и 44100 разрядность,а вот если я хочу дитерингом воспользоваться,тем более что все рекомендуют,мне прийдётся сохранить в 24 бит 48000 а после переконвертировать в 1644 и поставить галочку дитеринга,но тогда есть риск потери качества,как говорит павел.я пользуюсь озоном и где то там есть дитеринг?вот где подскажите и как он по сравнению с дитерингом аудишина 1.0.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось сашко; 15.02.2009 в 00:45 Причина: Добавлено сообщение
сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2009, 00:56   #18
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

сашко,
Внутренняя работа Куба и выход с его микшера идёт в 32 бита с той частотой, которая указана в свойствах проекта. Куб делает всю тягомотину, что ты собрался делать, за нас. Короче, при экспорте указывай 16 бит 44,1 кГц, а в выходной шине Куба ставь плагин дитеринга; да, можно Озон. В закладке, где loudness, под ревером. Там ещё есть DC оффсет, и если ты этот оффсет на более ранней стадии, в треках, не убрал; то смело жми его. С Аудишн не работаю, качество дитеринга сравнить не могу.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Матвийчук:
Pavell (15.02.2009)
Старый 15.02.2009, 02:37   #19
Местный
 
Аватар для сашко
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Украина г.Димитров Донецкая обл.
Сообщений: 444
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 17
Репутация: 37
По умолчанию

Владимир Матвийчук,
cпасибо.от теперь оно.разобрался

Добавлено через 36 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
а тут чё ставить 32 флот или 24 бит(формат записи)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось сашко; 15.02.2009 в 03:14 Причина: Добавлено сообщение
сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2009, 09:11   #20
DAW-worker
 
Аватар для Pavell
 
Регистрация: 08.06.2008
Адрес: Россия. Крым
Сообщений: 681
Поблагодарили: 303
Вес репутации: 17
Репутация: 198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сашко
а тут чё ставить 32 флот или 24 бит(формат записи)
У меня 24
__________________
Фабрика звезд Россия- Украина, Елка, неАнгелы, Евгения Власова, Лолита, Ирина Аллегрова, Николай Басков...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Pavell вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.