Цифровые пульты.Применение gate.

[Shamsa]

Тема для меня очень интесна ) Ребята , а какое мне деление у гейта на Ку-16 нужно поставить на 845 и 865 , чтоб они комбики не ловили , и не душили вокал ? Можете посоветовать ?

[seregan1]

shamil.hassibulin, никакое. Только ручками, ручками... На слух и по индикации...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Калина

Серёга, это небо и земля. Разница огромная

Для вокала - ДА , для фидбэка - разница есть (13° от оси) , но она несущественная...особенно если вокалист двигается по сцене...

Сообщение от Калина

Суть в том, что "антифидбек"(подавитель обратной связи) это отдельный прибор, а чуйка и направленность микрофона это свойства микрофонов

Абсолютно верное утверждение

Суть фидбэка это самовозбуждение на горбах результирующей АЧХ...прибор работает в режиме автоматической эквализации таких горбов, возникающих как правило при общем высоком уровне гейна...простыми словами прибор узко режет горбы АЧХ возникающие при самовозбуждении...но при этом оказывает влияние на звук...

Чтобы минимизировать возможность возникновения фидбэков звукореж должен настроить (и отслеживать) систему так , чтобы горбы АЧХ отсутствовали на музыкальном сигнале...тогда при соответствующем уровне гейна можно добиться устойчивой работы на микрофоне любой направленности...

[igor47]

Ладно,тут горбы от одного микрофона ловят.Я тут работал с кавером(кстати музыканты из известных коллективов республики),у вокалиста ТС в режиме гармонайзера со своими компрессорами в режиме от встроенного микрофона на автомате.Малая площадка- он впереди барабанов.Любой удар по тарелки и прочему-сразу"завод".
Как тут бороться,а просит поддай в монитор.Гармонайзер настроен на3-4 раскладки и компрессор в нем.???

Добавлено через 2 минуты
С микрофонами эксперементировали,но парк не богат.Предлагал управление ТСишки сделать от гитары,но звёзды...

[trident]

igor47,
давно уже пора использование хеликонов и прочих гармонайзеров и личных микрофонных ухудшайзеров без ин иров законодательно приравнять к злостному хулиганству.

Ну а если серьёзно, то такое лечится только сквозным каналом. То-есть если в гармонайзере нет сквозного канала, то забираете с микрофона на пульт в один канал, потом либо директом, либо ещё как-нибудь, скажем через мониторную шину отдаете чистый сигнал с пульта ему в хеликон, а уже с хеликона обработанный как ему надо сигнал в другой канал и уже его в порталы. А в монитор чистый сигнал с первого канала посылаете. Чтобы дурак мозги тебе и всем в зале не делал. Можно в монитор подмешивать обработанного, но в меньшем количестве, чем идёт в порталы.

[vadim2012]

Сообщение от s.krivorozhsky

Для вокала - ДА , для фидбэка - разница есть (13° от оси) , но она несущественная...особенно если вокалист двигается по сцене...



Абсолютно верное утверждение

Суть фидбэка это самовозбуждение на горбах результирующей АЧХ...прибор работает в режиме автоматической эквализации таких горбов, возникающих как правило при общем высоком уровне гейна...простыми словами прибор узко режет горбы АЧХ возникающие при самовозбуждении...но при этом оказывает влияние на звук...

Чтобы минимизировать возможность возникновения фидбэков звукореж должен настроить (и отслеживать) систему так , чтобы горбы АЧХ отсутствовали на музыкальном сигнале...тогда при соответствующем уровне гейна можно добиться устойчивой работы на микрофоне любой направленности...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[trident]

vadim2012,
ну и на каком цифровом пульте в живой работе делаете это с помощью вэйвз-плагинов ЛИЧНО ВЫ?

[vadim2012]

Сообщение от trident

vadim2012,
ну и на каком цифровом пульте в живой работе делаете это с помощью вэйвз-плагинов ЛИЧНО ВЫ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Я проф вокалист и эта больная голь вокалистов на выступлениях, когда тупой радист за пультом, по морде некоторые получали в результате!

[trident]

Понятно. Опять очередной теоретик, разбирающийся в реальной работе за пультом, как свинья в апельсинах... И конечно имеющий собственное мнение по теме топика. Основанное на роликах из Ютуба и умении подключить к гармонайзеру микрофон...

[vadim2012]

Сообщение от trident

vadim2012,
ну и на каком цифровом пульте в живой работе делаете это с помощью вэйвз-плагинов ЛИЧНО ВЫ?

Из-за плохой настройки, чаще из-за не умения звуковиком норм настроить, на некоторых площадках, вожу с собой Apollo,

Добавлено через 5 минут

Сообщение от trident

Понятно. Опять очередной теоретик, разбирающийся в реальной работе за пультом, как свинья в апельсинах... И конечно имеющий собственное мнение по теме топика. Основанное на роликах из Ютуба...

Я ж объяснил, теоретик-практик какое имеет значение для звука, если устраивает исполнителя и слушателя И для справки лично Вам - если на выступлении фидбек повториться 3-3 раза на микрофонах, звуковик работал последний раз ( это самое ху, что может быть на высткплениях)

[trident]

Сообщение от vadim2012

Я ж объяснил, теоретик-практик какое имеет значение для звука, если устраивает исполнителя и слушателя И для справки лично Вам - если на выступлении фидбек повториться 3-3 раза на микрофонах, звуковик работал последний раз ( это самое ху, что может быть на высткплениях)

Такое, что самое ху, что может быть на площадке - это дурак с гармонайзером и без in ear мониторинга, тычащий микрофоном в стэйдж монитор. И если у вас, профессионального вокалиста, есть Apollo и нет личного in ear мониторинга, то этот дурак вы.

[vadim2012]

Сообщение от trident

Такое, что самое ху, что может быть на площадке - это дурак с гармонайзером и без in ear мониторинга, тычащий микрофоном в стэйдж монитор. И если у вас, профессионального вокалиста, есть Apollo и нет личного in ear мониторинга, то этот дурак вы.

Как говорят - музыканты все с "приветом" и я не исключение ( с муз школы и т.д.), личный мониторинг мне не подходит , ну ни как, не комфортах мне, да и запись на студии с одним "ухом" - "череп не так поет"

[trident]

vadim2012,
зато голоса с обработочкой в мониторчик мне подайте и погромче, да? А тому, что громкость обработанного вокала в мониторах и количество фидбэка связано напрямую - этому мама не учила. Это звукорежиссер виноват, который ничего не может сделать с сигналом, в который я, умничка такая, наворотил этой обработки по самое не могу и вся эта обработочка прет в монитор.

[vadim2012]

Сообщение от trident

vadim2012,
зато голоса с обработочкой в мониторчик мне подайте и погромче, да?

А Вы где нить слышали по другому все, абсолютно все одно и то же, первое.., что произносят в микрофон

[Тонус]

trident, это вопрос понимания и доверия. Если вокалист не понимает что звуком в зале занимается специально обученный человек или не доверяет ему - вокалисту хочется самостоятельно контролировать основной микс. Поэтому и просят в мониторы то же самое что и в зал.

[seregan1]

Тонус, так дураки и просят.

[soundrental]

Сообщение от vadim2012

А Вы где нить слышали по другому все, абсолютно все одно и то же, первое.., что произносят в микрофон

как прокатчик говорю-большинство взрослых проф. исполнителей сплитуют вокальный микрофон, и у себя в мониторах хотят слышать исключительно СУХОЙ ЧЕСТНЫЙ звук, практически всегда без динамической обработки
мониторинг нужен для того, чтобы вокалист слышал то, что от него поступает в тракт, и мог это контролировать сам
те, кто просят обработку в мониторы-как правило имеют некоторые проблемы со звукоизвлечением, и таким образом пытаются их маскировать для себя
равно как и остальные музыканты
первое правило проф. работы-сухой честный саунд в мониторах, позволяющий контролировать звукоизвлечение
да, все проблемы вылезут на поверхность, но мы же стремимся к профессионализму, верно?

п.с. ушной мониторинг именно поэтому не любят те, кто привык прятаться за приборами
слишком там все слышно...

[vadim2012]

Saundrental! Вот так сразу - "проблемы" Нет, нет проблем у нормального исполнителя, а просит обработку (часть худож замысла) чтоб прально ориентироваться в вокальной партии и слышать что идёт в зал, как минимум, чтоб расставлять акценты в технике исполнения, а не тупо интонировать чисто!

[soundrental]

Сообщение от vadim2012

Saundrental! Вот так сразу - "проблемы" Нет, нет проблем у нормального исполнителя, а просит обработку (часть худож замысла) чтоб прально ориентироваться в вокальной партии и слышать что идёт в зал, как минимум, чтоб расставлять акценты в технике исполнения, а не тупо интонировать чисто!

сколько откатал артистов-всегда максимально сухой микс в монитор
категорически требуют некомпрессированный сигнал к себе, и никаких фх-приборов
поверьте статистике работы
исполнители вполне взрослые, у некоторых консерватория за плечами

[trident]

soundrental, да ладно, товарищ похоже всерьёз считает, что профессиональный вокалист - это тот, кто деньги за своё пение берёт. При этом не понимает элементарных вещей, исходя из классической дилетантской позы "мне так удобнее". Ни один из заслуженных, народных, и просто консерваторцев, с которыми я работал, ни разу не попросил "обработочки в мониторчик, потому что мне так проще интонировать"