Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
15.06.2009, 20:00 | #1421 | |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Вот Брехингеровский девайсик. Добавлено через 3 минуты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось HSH; 15.06.2009 в 20:04 Причина: Добавлено сообщение |
|
Дополнительная информация | |
17.06.2009, 11:58 | #1422 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Обсудим проблемы озвучивания камерный мероприятий, академического пения.
Концерты и выступления камерных коллективов, к примеру- струнных квартетов, рояль и виолончель, проходят в акустических залах. Очень важны параметры этих помещений. Оперные певцы и певицы работают акустику, не нуждаясь в дополнительной электроакустической озвучке. Но, иногда возникает проблема такого плана. Выступление оперных див планируется в том то и том то зале. Зал- полный отстой в акустическом плане. Голос не летит. Тут дело еще в том, что каждый академический исполнитель имеет свою вокальную школу.Рыбу не исполняет почти никто. (РЫБА- основное артикуляционное звукоизвлечение , попросту- петь ртом. Основной метод большинства популярных исполнителей) У базлов оперного пения все немного по другому. Кто то поет спиной, кто то -диафрагмой, у каждого- свои фишки. Как правило, они очень не любят высоких сцен, когда зрительская масса находится ниже определенного уровня. Добавлено через 42 часа 44 минуты Но при всем при том- все равно требуется подзвучка. Очень многие исполнители и их коллективы имеют фонограммы с минусом инструментов. Это -РАЗ. Слишком большой динамический диапазон голоса- это ДВА. Добавлено через 42 часа 46 минут Опять же- практически все дивы морщатся, услышав воспроизведение фонограмм через нормальный средний аппарат. Приходится обращаться к Бэнг и Олафсен, хотя бы на репетиционный период. Последний раз редактировалось maestro116; 19.06.2009 в 06:45 Причина: Добавлено сообщение |
19.06.2009, 07:37 | #1423 |
Новичок
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Всем добрый день. Ребята ,помогите понять наконец как подключить вот эту АС --> EVENT TR8-XL STUDIO MONITOR у которой есть вот такие входы 1/4" TRS (BAL/UNBAL) на прямую к вот такой звуковой карте ESI MAYA44 у которой есть 4 аналоговых выхода * 1/4" TRS (полноразмерный стереоджек). Вопрос каким кабелем зацепить 2 монитора?! Таким --> HORIZON HYS-P15 (1 / 4' TRS- 2 х1 / 4' TRS) Y-кабель(инсертный), задействовав один разъем на карте, или надо использовать 2 выхода и соответственно 2 кабеля с 1/4' моноджеками?!!! и в каком случае это будет балансным подключением?!!! Заранее благодарю.
|
19.06.2009, 09:46 | #1424 | |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
GReddy,
Придется использовать два выхода, назначив правый и левый каналы на разные дырочки соответственно. И дело тут совсем не в симметрии (которая освершенно необязательна в данном случае). Добавлено через 4 минуты Цитата:
Маэстро, соберетесь в наши края, захватите этой травы! Видать в Москву лучшее везут Последний раз редактировалось HSH; 19.06.2009 в 09:51 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили HSH: | Гура Владимир (28.01.2018) |
19.06.2009, 10:27 | #1425 |
Местный
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,128
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 18
Репутация: 104
|
HSH, была одна такая... в прошлом годе. Просвистела из "гримерки" через сцену к столикам. Глаза горят, руками машет. И как запела (в тряпошном шатре) под клавиши: "Синий платочек", "Калинка" и т.д. Минут через 30, когда последний посетитель вышел "покурить", оборачивается назад "... О.... а у вас микрофоны есть!!! А чего же я кричу???"
|
19.06.2009, 15:13 | #1427 |
Новичок
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Так какой тип кабеля использовать?! С моно- или стереоджеками? У этих Ивентов есть 1/4 разъемы и подпись, что это разъем TRS (BAL/UNBAL). На звуковой тоже тип разъема TRS (и они НЕ БАЛАНСНЫЕ на сколько я понял). Можно ли сделать из этого следующий вывод:раз выходы не балансные на карте, то можно использовать моноджеки, которые являются стандартными разъемами для небалансного подключения, и соответсвенно подойдет кабель 1/4 стереоджек-->2х1/4моноджек (так называемый инсертный или Y-кабель). Или же есть какие то особенности подключения при использовании TRS разъемов. Может я, не так что-то понимаю, потому прошу не судить строго, уже перечитал много всего, но только сильней запутался. Я подключал к этой звуковой обычный муз.центр через шнур стереоджек 3/4(через переходник на 1/4) -->2 RCA, там было понятно что звук делится кабелем на 2 моносигнала и разъем на звуковой задействован при этом один...а в случае с разъемами TRS на АС не могу понять почему нельзя применить Y-кабель и необходимо использовать 2 отдельных выходов? К тому же, где именно назначать правый-левый канал?!! В драйверах и панели управления карточки я такое не нашел? Или же сам факт использования 2х выходов подразумевает это назначение?
|
19.06.2009, 19:45 | #1428 |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
GReddy,
Сначала придется разобраться, как осуществляется балансное (симметричное) подключение. Берется любой трехконтактный (TRS, XLR, DIN, L-разъем, не важно) разъем. На первый контакт подается сигнал (моно), на второй контакт подключается т.н. "холодный" провод (именно он обеспечивает симметрию) и на третий контакт подключается общий экран. Гнезда выходов для наушников (к которому вы подключали музыкальный центр) организовано подругому. Там на первый контакт подается сигнал (моно) левого канала, на второй контакт сигнал правого канала, а на третий - общий экран. Сами понимаете, ни о какой симметрии или балансе здесь речи не идет. Теперь вернемся к вашему случаю. Если вы засунете Y-образный инсертный кабель в одно из небалансных гнезд вашей карты, а концы растащите по входам мониторов, то в одном мониторе вы получите сигнал одного из каналов+экран, а во втором экран+экран (т.е. никакого звука). По-сему, подключайте каждый монитор к отдельному выходу звуковой карты, причем, совершенно не важно, симметричным или несимметричным проводом. |
19.06.2009, 20:22 | #1429 | |
Местный
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
|
Цитата:
Это авторобот писал? |
|
19.06.2009, 20:41 | #1430 | |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Цитата:
Если вы сможете более художественно описать симметричное подключение, буду только рад. Я сегодня без Музы что-то. |
|
19.06.2009, 20:49 | #1431 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
ХСХ и Алекс ВРН! Прошу прекратить возмутительные выходки!
Грэдди, про балансные и небалансные подключения написано много, но, судя по Вашим вопросам- несколько безрезультатно. Если Вы обратили внимание, на инсертном кабеле с одной стороны типа- стереоджек. А на раздваивающихся концах два моно джека. Можете смело использовать для Вашей системы.Только не перепутайте "Y-INSERT CABLE" и "Y-SPLITTER CABLE". У последнего все штеккеры типа "МОНО ДЖЕК". Левый и правый определите эмпирически балансом каналов. Про балансные входы можете на время забыть. Технически эти гнезда (BAL/UNBAL) выполнены таким образом, что если втыкаешь в них небалансный джек, они автоматически становятся небалансными. А для правильного понимания и представления балансного (симметричного) подключения нужно знать принципы работы и схемотехнику дифференциальных (операционных) усилителей с двухполярным питанием.Понятие "симметрик" утрированно можно представить как баланс плюса и минуса относительно средней точки. Последний раз редактировалось maestro116; 19.06.2009 в 21:01 |
20.06.2009, 07:16 | #1432 | |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Цитата:
Добавлено через 6 минут GReddy, Маэстро прав, а я ошибался - невнимательно прочитал спецификацию карты, приношу извинения за дезинформацию. Там на одну дырочку два канала сразу повешено. Исходя из этого, инсертный кабель и только он! Последний раз редактировалось HSH; 20.06.2009 в 07:23 Причина: Добавлено сообщение |
|
20.06.2009, 07:30 | #1433 | ||
Новичок
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
Цитата:
To HSH: Муз.центр я подключал не в гнездо наушников, в этой звуковой реализован автономный выход, как на наушники так и на мониторы!Т.е. можно и то и другое подключить одновременно (я именно потому и указал конкретную модель карточки и то что входы у нее не балансные, в надежде, что отвечающий на мой вопрос будет руководствоваться особенностями ее составляющих и перед постом непосредственно посмотрит ее и АС спецификации). После вашего первого поста, я обратил ваше внимание на то, каким же все-таки кабелем коммутировать, уже самостоятельно указав, что выходы на карте не балансные, а техническое исполнение входов на АС универсальное (об этом сказал прямо maestro116 в своем ответе, почему-то усомнившись, что я это понимаю , хотя я указал, что вижу подключение именно через 1/4 стереоджек-->2х1/4моноджек (так называемый инсертный или Y-кабель)). Т.е. можно реализовать как балансное так и не балансное подключение к этим АС, но так как выходы на карте не балансные и соответственно для передачи не балансного сигнала (который будет именно не балансным) достаточно 2х каналов в ШНУРЕ то можно будет использовать инсертный Y-кабель (не спллитер, я про него и не упоминал изначально), так как сигнал будет делиться за счет того, что в карточку входит стереоджек, а на выходе 2 моноджека на которых уже будут висеть правый и левый канал. To maestro116: Надеюсь теперь у вас не будет впечатления, что все написаное про (BAL/UNBAL)-подключения было для меня напрасным , поверьте я долго и упорно читал про основы этих подключений и хорошо запомнил, что для реализации UNBAL-подключения достаточно двужильного кабеля, а для BAL-подключения трехжильного. Этого знания в моем случае достаточно (приобретать карточку с балансными выходами не планирую). Просто хочу использовать подключение через интерфейсы профессиональные, иначе бы воспользовался бы все тем же шнуром стереоджек 3/4(через переходник на 1/4) -->2 RCA, благо на Ивентах этих есть и RCA вход. Теперь после нашего с вами разговора, мне кажется, что можно: 1) через инсертный Y-кабель подключить и 2) если использовать 2 инструментальных кабеля с моноджеками (возможно это то, что предлагает HSH, но он упорно тип разъема на коммутационном кабеле не называет, может действительно можно 2мя кабелями подключить с разъемами стереоджек на обоих его окончаниях (или же упоминание о симметричном и несимметричном кабелях и есть намек на тип их оконцовки (стереоджек и моноджек соответственно) ), только смысла я в этом не вижу в случае UNBAL-сигнала, который у меня и есть). фууух..много настрочил, старался понятно изложить свои мысли. |
||
20.06.2009, 08:32 | #1434 | |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
GReddy,
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Хотя, наушники тоже в студии пнригодятся))) Последний раз редактировалось HSH; 20.06.2009 в 08:33 Причина: Добавлено сообщение |
|
20.06.2009, 11:39 | #1435 |
Новичок
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Хочу использовать подключение через интерфейсы профессиональные, иначе бы воспользовался все тем же шнуром стереоджек 3/4(через переходник на 1/4) -->2 RCA. Хотя при не балансном подкл. это не так существенно судя из тех материалов, что я читал. Просто есть такое желание. Собственно теперь все понятно и мои догадки подтверждены. Вопрос закрыт.
|
20.06.2009, 19:51 | #1436 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Ну вот видите, вы сами ответили на все свои вопросы. Позвольте поправить- коммутационные дела (в части веревок и шлангов-сленг)в электроакустике не принято называть ИНТЕРФЕЙС. У балансного подключения есть как свои плюсы, так и минусы. Вообще принято считать, что на длинах шнуров менее 5 метров без особой разницы. Но если собираетесь серьезно занятся ПРО, то и подход должен быть соответствующим.
|
25.06.2009, 11:28 | #1437 |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
maestro116,
Тут в одном из топиков поднялась тема контроллеров Акустических систем. Имеются ввиду сурьёзные бренды: Турбина, Нексо и т.п. Вы наверняка с такими сталкивались на практике. Что нибудь расскажете про принцип действия? Оченна интнресно, не очередной ли это маркетинговый ход, чтобы спрятать обычные цифровые обработки сигнала в один корпус да еще и продать подороже с монопольным привкусом? |
25.06.2009, 21:45 | #1438 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
ХСХ, привет! Вопрос хороший, спору нет.
Не стоит путать контроллер АС с "обычными цифровыми обработками сигнала", кроссоверами, сумматорами, маршрутизаторами, эквалайзерами и т.д. и т.п., и уж "монополии" в этом деле не может быть принципиально. Это очень точные и дорогие приборы, как правило- четко заточенные под конкретную акустику. Другими словами, контроллер NEXO нельзя применять с АС Martin Audio, а только с NEXO, и то только ту, под которую контроллер предназначен. Суть контроллера- максимально упростить и убыстрить процесс установки аппарата. Ясное дело, контроллеры используются при больших мощностях и непростой конфигурации. Основная задача контроллера -максимально полно выдать возможности акустических систем, при этом надежно предохраняя их от "выплевывания" и "сжигания". Основное отличие контроллера от других прибамбасов- обратная интерактивная отслеживающая связь с выходами усилителей мощности, отслеживание сопротивления динамиков, величину хода диффузоров, возможность инверта фаз и множество других параметров. Все эти величины, параметры и алгоритмы их обработки изначально заложены в ОС контроллера, правда, время от времени ее нужно обновлять.Компрессоры и лимитеры контроллера выполняют немного другую функцию, чем приборы обработки.Говоря упрощенно, компрессоры-лимитеры-гейты-экспандеры обработки "делают музыку", а контроллер с его потрохами максимально полно "доносят" ее до слушателя. К примеру, мы используем контроллеры электровоза дэхи 38 с элементами AC X-Array. Использование контроллеров может исключить кроссовер, но не предполагает исключение линейных эквалайзеров.Замучаешься, настраивая на контроллерах персональный эквализер для каждой АС, особенно, если их 20 и больше. А работая с определенными пресетами контроллеров, выстраиваешь- подстраиваешь АЧХ линейными эквалайзерами Очень удобно, что цепь контроллеров управляется с одного компьютера. Да,и-кстати, название "контроллер" расхожее, не совсем правильное. Называется он DIGITAL SOUND SYSTEM PROCESSOR. Впрочем, у каждого производителя- своё определение. Последний раз редактировалось maestro116; 25.06.2009 в 22:15 |
04.07.2009, 01:35 | #1439 | ||||
Местный
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
|
Цитата:
Цитата:
А есть контроллеры,наподобие TC XO,которые вообще ни к чему не привязыны.при этом - они отлично работают. Цитата:
Цитата:
И никакой контроллер не предохранит от "выплевывания и сжигания",что неоднократно доказано на практике... Я уж молчу про дискотеку..."Единственная защита аппарата от диджея - бейсбольная бита"(с)Саша Коробейников,разработчик Саунд Индастрис...:)) ЗЫ.Что-то подумалось...а драйврэк 260 - недопроцессор или продвинутый "маршрутизатор"? Добавлено через 36 минут Это я все не спора ради,а к тому,что уж слишком все категорично...:) Добавлено через 58 минут ЗЗЫ.Хотел пару ошибок поправить - кнопка "правка" куда-то делась...и это - не в первый раз... Последний раз редактировалось Al.Ko; 04.07.2009 в 02:33 Причина: Добавлено сообщение |
||||
04.07.2009, 13:38 | #1440 | |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|