Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
01.09.2021, 20:48 | #41 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
то, что банкетного формата-продается как угодно и с чем угодно понятно, что производитель будет рекомендовать то, что производит либо он, либо брэнд, входящий в холдинг для сравнения-на гитарных педальках босс к примеру писалось, что обязательно использовать их оригинальный бп много ли гитаристов использовали оригинальный бп? и как бы все очень вменяемо работало так же и с колонками, усями, пультами, и т.д. нет КОМПЛЕКТОВ в бюджетных линейках есть набор ящиков, который можно подключить в рекомендованном производителем виде, и оно будет играть, но при замерах эти самые "комплекты" не сведены никак в одной из тем писал, мерил и рцф 4про, и дасы активки, и жабы прх, и НК, везде сабы не сведены с топами причем ни одна из комбинаций переключателей не позволяет получить правильно сведенную систему мало того, мерил дас 2х15 топ, отключал физически драйвер, и динамики по очереди, драйвер не сведен с динамиками! у рцф 4про 3-полоски вообще ахтунг с фазами я к тому, что вера в КОМПЛЕКТЫ-миф есть набор ящиков, и при этом не важен брэнд из него можно получить результат при помощи измерений, максимально достижимый для компонентов этой системы и часто можно купить приличную колонку от одного брэнда, усиление от абсолютно другого, проц-от третьего, и т.д. я к примеру слышал, как работает жаба срх700 от лабов фп-серии с процем хта очень адекватно звучит, правда у системщика руки из плеч, и мозг на месте слышал АРКСы и сб218 на крестах и проце хта тоже вполне адекватно, не совсем как элька с родным процессингом и усилением, но рулибельно и красиво
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: | aganez (01.09.2021), maestro168 (02.09.2021) |
Дополнительная информация | |
01.09.2021, 20:59 | #42 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,922
Поблагодарили: 7,414
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Проблемы у тех, кому жалко купить проц и один раз пригласить системщика настроить, или самому разобраться. А так нет проблем, ни с солянкой, ни с самопилом.
|
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: | drtosha (02.09.2021), igor47 (02.09.2021), maestro168 (02.09.2021), soundrental (01.09.2021), Миф (01.09.2021), Сергей-007 (02.09.2021) |
02.09.2021, 05:08 | #43 |
Местный
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,821
Поблагодарили: 8,382
Вес репутации: 18
Репутация: 89
|
В 125й раз рассказываю историю. Я, думаю, в профессионализме Александра Кальянова, светлая ему память, никто не сомневается? Конец 90х, мы с командой, штатный коллектив Голден Пэласа. В том, что на тот момент там был один из лучших аппаратов в Мск, тоже думаю сомнений нет. Работали мы, как и многие: наш пульт, в стереопару от стацпульта и всё ок. В один день приходим, а звук ГОВНО! Вот откровенное! Провал по середине, и вообще что-то невероятное в звуке... Пока не раскрутили, не подстроили свой пульт, у меня засадилась глотка ко второму тайму. Идёт звуковик, Олег. Мы к нему с расспросами. А он: "Короче, дурни необразованные, пригласили чела с прибором измерительным, кучей всякого оборудования и настроили аппарат, как положено! По приборам. ДороГа, бабла отвалили неслабо! " Я говорю, что звук-то говённый. А он: "Да вы просто не понимаете...". Кстати, не напоминает эта фраза некоторых?. Мучались мы недели две. Потом приходим, блин... звучит! Что такое? Олега нет. Проходит его помощник, Лёша, ржёт и говорит: "Была тусовка шансонщиков. Пришёл Кальянов, услышал и сказал:"Что за х...я!! Подать сюда звуковика!" Олег примчался, был отруган. Кальянов подошёл к эквалайзерам, кроссоверам, 15-20 минут покрутил и... попросил хозяина ЗАКОЛОТИТЬ место, где они стоят, что-бы никто не лазил больше..". И всё зазвучало. Приборы, настройщик... Если ушей нет, хоть увешайся приборами... "Крылья, уши... ХВОСТ, О!!!"( из мультфильма)
|
02.09.2021, 09:24 | #44 | |
Местный
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
|
Цитата:
Ну и уже не раз говорил - звук это эмпирическая штука, типа живописи, музыки, женской красоты или даже температуры воздуха в помещении. Поэтому человек предпочитает конкретного поэта или художника, а не любит поэзию вообще. Конечно, человечество создает некие эталоны, типа Да Винчи, Пушкина или Парсона, чтобы задать направление новым "творцам", но судя по сегодняшней "популярности" моргенштернов и иже с ним, не все в этой жизни так просто Последний раз редактировалось drtosha; 02.09.2021 в 09:47 |
|
Эти 3 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение: |
02.09.2021, 09:38 | #45 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
по уму-а что можно было так жестко накорячить в кроссовере и эквалайзере, чтобы аппарат не звучал и при этом еще приборами мерить? там же никаких возможностей тонкой рулежки нет, точки раздела, баланс между полосами, и эквалайзером дорулить под помещение, все такие сетапы можно и без приборов, ушками, на знакомом материале, все равно там строить особо нечего с нынешними возможностями оборудования есть 2 пути 1-по старинке, ушками подровнять баланс в полосах, подправить финишную ачх, и жужжать либо 1 раз тщательно замерить каждую полосу, состыковать их фазово в точках раздела, прописать коррекцию и лимитирование в полосах, и сохранить пресет после чего эквализацией слегка править уже звучащий аппарат под помещение, и жить спокойно 2 вариант позволяет более эффективно реализовать потенциал аппарата т. е. возможно придется возить меньше дров, т. к. они не будут мешать друг другу улучшится импульсная характеристика системы, т. е. не будет размазни в звуке правильная балансировка и коррекция в полосах позволит не корячить эквалайзер в мастере до американских горок на самом деле дорогих измерительных приборов не требуется, ноут, 2-канальная карта, смаарт, измерительный микрофон, более-менее заглушенное помещение для измерения, либо улица, ну и несколько часов времени лучше 1 раз потратить несколько часов, и получить более-менее ровный и правильно сведенный аппарат, чем на каждой площадке упорно крутить кучу параметров с непредсказуемым итогом
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: |
02.09.2021, 09:56 | #46 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,922
Поблагодарили: 7,414
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
Уши системщика никто не отменял. Но, перед тем как использовать уши - есть часть параметров в системе, которые на слух не настраиваются, только по приборам.
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: | igor47 (02.09.2021), remountier (02.09.2021) |
02.09.2021, 09:56 | #47 | |
Местный
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,821
Поблагодарили: 8,382
Вес репутации: 18
Репутация: 89
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту "значит спец с приборами такой был... по уму-а что можно было так жестко накорячить в кроссовере и эквалайзере, чтобы аппарат не звучал и при этом еще приборами мерить?" Ну... ведь по приборам ставил, ПО ПРИБОРАМ!!! Всё должно быть правильно... Видимо уши и руки не там находились Последний раз редактировалось Сергей-007; 02.09.2021 в 09:58 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили Сергей-007: | -Alex- (02.09.2021) |
02.09.2021, 09:59 | #48 |
Местный
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 875
Поблагодарили: 1,974
Вес репутации: 8
Репутация: 28
|
Пришёл как-то поработать на чужую точку. Аппарат китайский, на пульте эквалайзер выравнен в линейку. Перестроил, добавил чуть низа, чуть верха, прибрал чуть середину. Подошёл диджей. Говорит - аппарат сейчас звучит лучше, чем раньше, что ты с ним сделал? Я показал на "улыбку" эквалайзера. Говорю - не трогай ничего, работай так. Ответил - Хорошо.
Прихожу через неделю - звука нет, одна сплошная середина. Эквалайзер опять стоит в линейку... |
02.09.2021, 10:01 | #49 | |
Местный
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,821
Поблагодарили: 8,382
Вес репутации: 18
Репутация: 89
|
Цитата:
|
|
02.09.2021, 10:04 | #50 | ||
Местный
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 875
Поблагодарили: 1,974
Вес репутации: 8
Репутация: 28
|
Цитата:
Цитата:
Даже перестановка или добавление мебели или количество людей в зале - всё влияет в ту или иную сторону. Это же очевидные вещи. |
||
Поблагодарили -Alex-: | Сергей-007 (02.09.2021) |
02.09.2021, 10:13 | #51 | |
Миша
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,369
Поблагодарили: 4,101
Вес репутации: 17
Репутация: 65
|
Все это обсуждалось, не один раз!!! в разных темах. И врядли кто-то спорит с тем, что
Цитата:
|
|
Поблагодарили Миф: | Сергей-007 (02.09.2021) |
02.09.2021, 10:17 | #52 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,922
Поблагодарили: 7,414
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
|
02.09.2021, 10:24 | #53 |
Местный
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 875
Поблагодарили: 1,974
Вес репутации: 8
Репутация: 28
|
Помнится, играли в школьном ансамбле (70-е гг) на танцах. Один вечер играем замечательно, настроение приподнятое. Через неделю - у всех какое-то непонятное настроение, всё плохо, у барабанщика палки из рук вываливаются, все какие-то вялые, смурные. Идём после танцев злые, ничего не понимающие. Только потом со временем пришло понимание, что в тот злополучный вечер просто звук был говно. Что-то в природе было в тот вечер не так. Вроде бы пытались что-то отстроить, но ничего не получалось, и голос не звучит и барабаны с гитарами не звучат, и вообще всё плохо. А иногда - придёшь, включишься и все само играет, звучит и грохочет.
|
Поблагодарили -Alex-: | Сергей-007 (02.09.2021) |
02.09.2021, 10:35 | #54 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
А сисстемные вопросы решает инженер с приборами Фазово состыковать 2 полосы ушами невозможно Можно примерно добиться,чтобы они как то суммировались,но при этом часть энергии будет просто нагревать воздух И чем выше частота раздела,тем менее реально это сделать без замеров Касаемо звуковых предпочтений-системщик должен построить максимально нейтральный аппарат,а уже звукореж должен наруливать художественную часть В турах всегда сдавал сконфигуренную систему звукорежам,при первом общении меряют,при последующих просто начинают работать Как правило коррекция мастер экью под свои вкусовые,правка 2-3полосками фидбэков от привозных микрофонов артистов(если таковые довозятся),и все А поиск звука на кривой системе-это ахтунг,всегда нужно изначально свести полосы,отрулить их баланс,и откорректировать ачх этих полос Иначе получится слабоуправляемая система и дикие картинки эквализации источников Про приборы-а что привозил то тот человек? RTA какойнибудь? И что он мог нарулить кроссовером? Если только разделы вкорячил вне диапазонов работы компонентов,и с балансом полос сделал ахтунг Больше в аналоге и рулить то нечего,типы фильтров и их порядок не рулятся,точки раздела связаны у соседних полос
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
02.09.2021, 10:36 | #55 |
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
|
|
02.09.2021, 10:38 | #56 |
Местный
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 875
Поблагодарили: 1,974
Вес репутации: 8
Репутация: 28
|
|
Поблагодарили -Alex-: | Сергей-007 (02.09.2021) |
02.09.2021, 10:39 | #57 |
Миша
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,369
Поблагодарили: 4,101
Вес репутации: 17
Репутация: 65
|
И тут соглашусь, но это, (понятное дело) , для стационарных систем. Для кочующих музыкантов это не вариант
|
Поблагодарили Миф: | Сергей-007 (02.09.2021) |
02.09.2021, 11:36 | #58 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
Как минимум площадку примерно представляете заранее Если узкий и длинный сарай,и сцена по узкой стороне,то топы с 60 градусной дисперсией будут правильнее топов с 90 градусной Конфиг сабов имеет смысл продумать Фронтфиллы,балконы тоже чем то нужно дуть Даже для лабуха в сложном помещении стоит задуматься о подходящей для этого помещения акустике,а не ставить что попало и как попало))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Поблагодарили soundrental: | LSS (02.09.2021) |
02.09.2021, 11:42 | #59 | |
Миша
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,369
Поблагодарили: 4,101
Вес репутации: 17
Репутация: 65
|
Цитата:
Не реально, согласитесь? Что имеем, на том и работаем))))) Да, и экономическую целесообразность никто не отменял)))) Окупаемость, ликвидность и т.д. |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение: | -Alex- (02.09.2021), Сергей-007 (02.09.2021) |
02.09.2021, 11:45 | #60 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,521
Поблагодарили: 6,009
Вес репутации: 23
Репутация: 252
|
Цитата:
|
|
Поблагодарили seregan1: | Сергей-007 (02.09.2021) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|