А есть ли просто Par 64? - Форум сайта plus-msk.ru

кип · 16.09.2011, 18:38

А есть ли просто Par 64?не Лед пар64? слышал что это что то другое..
и если есть в чем разница?

Vadim6706 · 17.09.2011, 01:21

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] И так далее.
Есть. Разница конструктива принципиально другая. Прожектора серии Par(параблайзеры) 16-36-46-56-64 Работают с галогеновыми лампами"фарами" (внешне выглядят как автомобильные фары, отсюда и название). LED Par название тоже само за себя говорит. Светодиодная технология.
Это не "другое". Назначение в общем то то же самое. Led более привлекательны из-за экономичности по потреблению электричества и по расходникам. В работе - смотря какие задачи и кому что нравится.

Vladimeer · 17.09.2011, 02:51

Цитата:

Сообщение от Vadim6706

LED Par

Не всё однозначно.

Цитата:

Сообщение от Vadim6706

Это не "другое". Назначение в общем то то же самое. Led более привлекательны из-за экономичности по потреблению электричества и по расходникам.

Много нареканий (пока ) из за выхода из строя светодиодов ( по всей видимости перегрев. В ремонте очень муторно, если не менять всю матрицу!!!!!!) Свой срок службы 10-15 лет - только на бумаге. В режиме "моргалок" работают не плохо ( да сильно и не греются ). А вот в статическом режиме ( свечение одним светом . Например синим или красным ) в условиях длительной подсветки , нагреваются сами матрицы и как следствие "деградация" самих светодиодов (а может и качество производства в Поднебесной сказывается . Или погоня за максимальной свето-отдачей толкает производителей предельно завышать параметры питания светодиодов !!!) Это не только в PAR но и в других световых приборах уже не такое редкое явление !!!!!! Поживём посмотрим , куда вильнёт линия развития световых приборов ( и качество комплектующих )

кип · 17.09.2011, 13:42

а мне вот именно пар 64 нравяться..
был на концерте..думал все ледпарами пользуються..ан нет..как раз парами64просто без лед
как то благородней у них свет.стильней..чем у ледпаров мне показалось

Vadim6706 · 17.09.2011, 18:11

Цитата:

Не всё однозначно.

) Нет конечно. Дело в том, что первые LED Parы изготовлялись в корпусах похожих на PARы с лампами.

Владимир Марченко · 19.09.2011, 21:31

Ламповые PAR-64 используют киловаттные лампы, чтобы регулировать яркость понадобится ещё много чего, да и не везде проводка выдержит такую нагрузку. А уж нагреваюся они сами и греют всё перед собой - только в путь. Ставил 24 таких агрегата - пока настраивали положение - взмокли. На улице -18, в зале все окна на распашку - а мы на сцене в одних джинсах лазим, даже футболки поснимали...

Pivanist · 19.09.2011, 21:35

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко

Ламповые PAR-64 используют киловаттные лампы, чтобы регулировать яркость понадобится ещё много чего, да и не везде проводка выдержит такую нагрузку. А уж нагреваюся они сами и греют всё перед собой - только в путь. Ставил 24 таких агрегата - пока настраивали положение - взмокли. На улице -18, в зале все окна на распашку - а мы на сцене в одних джинсах лазим, даже футболки поснимали...

Не то слово, как греются ))))))) даже просто в метре от пара руку в луч поставить - и то тепло будет....

YuraL · 20.09.2011, 12:20

Ламповые PAR-64 используют киловаттные лампы[

В PAR-64 используют не только 1 Квт лампы, но и 500Вт. К тому же все лампы-фары имеют разный угол раскрытия и имеют 3 основные маркировки-NSP,MFL,WFL, т.е разный угол раскрытия: NSP- от 8*до 14(градусов), MFL-от14* до 21*,WFL-до 70*.
При всех недостатках и издержках ламповые пары имеют более живую и объёмную картинку (при наличии качественных цветофильтров).

Владимир Марченко · 20.09.2011, 18:56

Я не стал расписывать про разные углы раскрытия и т.д. А вот про необходимость диммеров или, на крайний вариант, чейзеров с допустимой максимальной нагрузкой 6 кВт (при четырёх каналах по 1 кВт) стоит помнить. Думаю, включать каждую лампу отдельным выключателем, как минимум не удобно. Опять же, не везде сеть выдержит такую нагрузку. Я не отказываюсь от ламповых PAR, но применяю их только там, где LED пока пасуют: в больших (очень больших) залах, в театре... Хотя уже появились достаточно мощные варианты LED светильников, даже с регулировкой цветовой температуры, или, как минимум, с установкой баланса белого.

Шах · 20.09.2011, 22:12

А моё мнение Par 64 с хорошим фильтром просто не почувствует никакой led?не смотря на заморочки с диммерами и комутацией.Сравнение-усилители звука-раньше 1kw таскали вдвоём,а теперь 2-х kw в одной руке.А звук эпохи тяжёлых усилителей с современным звуком даже не хочу сравнивать.Галоген-сила!!!

goga5 · 29.09.2011, 00:03

у меня в зале 24 par64 на килловатке фаре раньше фары были полностью стекло а недавно приобрел партию новых osram корпус из алюминия линза совершенно прозрачная еще не ставил но обещают процентов 20 увелечения светоодачи кто пользовался такими?А led дают мертвые лица на сцене и с увеличением расстояния этот эффект увеличивается.Как RGB мигалка они пойдут но как прожектор, с фарой несравнимо.Есть желтизна но легко устраняется фильтром коррекции.темпер от фары это да но скоро зима люди в зале только доволны будут

Владимир Марченко · 29.09.2011, 05:26

goga5,
На больших сценах галогену пока замены нет, но она не за горами. Видел на выставке довольно серьёзные приборы. А вот в свадебно банкетном варианте можно смело переходить на LED, опять же - как уже писалось, не везде проводка выдержит даже 4 прибора.

goga5 · 29.09.2011, 08:59

А вот по поводу 56 PAR то я больше склоняюсь к led.У меня заливка сцены из них.Пришли они с фарой дженерал электрик ,типа Френделя.фильтруеш светят вообще никак .надо было несколько статичных точек купил фары с плоской линзой филлипс это более порадовало но у led если и выигрывают то совсем немного.А если взять то что сцена полностью обвязана DMX то LED PAR однозначно для заливки даже средних размеров профессиональных сцен.

кип · 29.09.2011, 20:24

у меня есть впечатление что это пар просто..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
так ли?
а ледпар не может дать такой мощности и цветовой гаммы,а также япкого но узкого одновпеменно луча..как я хочу.
хочеться сделать мини сцену как здесь..естественно приспособленную к нашим усовиям..не с мощностью профессионального сценического света..но чтобы на малой кабацкой сцене эфект был бы идиентичен большому залу

PRIDE · 29.09.2011, 20:57

Цитата:

Сообщение от кип

у меня есть впечатление что это пар просто..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
так ли?
а ледпар не может дать такой мощности и цветовой гаммы,а также япкого но узкого одновпеменно луча..как я хочу.
хочеться сделать мини сцену как здесь..естественно приспособленную к нашим усовиям..не с мощностью профессионального сценического света..но чтобы на малой кабацкой сцене эфект был бы идиентичен большому залу

Вы сказки в детстве читали? Не в курсе что чудеса только там бывают?
Кстати у Вашего заведения существует возможность подключения большой нагрузки по электричеству?

Vadim6706 · 29.09.2011, 22:57

Цитата:

а ледпар не может дать такой мощности и цветовой гаммы,а также япкого но узкого одновпеменно луча..как я хочу.

По цветовой гамме RGB LED PAR не даст Вам хорошего белого, желтого, оранжевого цветов. Остальные оттенки можно худо бедно подбирать. Ну а по мощности, висят у меня RGB LED PAR на 3-х вт. диодах, которые на основных цветах персвечивают ДВА киловаттных PAR-64, сведенных в одно пятно. Ширина луча у LED PAR может быть разной. Есть у нас и 7, и 10, и15, и 37 градусов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Здесь пример работы 20-и LED PAR со слабенькими диодами. Не очень хорошо видно, но представление можно получить.

кип · 29.09.2011, 23:05

ну вот здесь
лед пар? или просто пар?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] от вашего видео отличаеться разительно качество света,и мощностью и яркостью..и узконаправленностью луча и цветовой гаммой..
на самом деле у меня есть идея сделать комплекс света,размером примерно 4м на 2-3метра..имитирующую сцену как на видео.как бы такая же сцена ..только маленькая..соответственно и свет должен быть не широким..а узкие лучи..но их много..и разный комплекс цветов..включающиеся то одни цвета выборочно..то другие..

Владимир Марченко · 30.09.2011, 05:42

Цитата:

Сообщение от Vadim6706

По цветовой гамме RGB LED PAR не даст Вам хорошего белого, желтого, оранжевого цветов

Стандартные не дадут, а вот более дорогие модели, с W и A (белыми и янтарными) диодами уже могут. Но пока ценник у них слишком пугающий.

Vadim6706 · 30.09.2011, 16:53

Цитата:

ну вот здесь
лед пар? или просто пар?

Обычные PAR 64.
Однако повторюсь: На 3-вт. диодах, а если еще и белые и оранжевые стоят Led (как правильно пишет Владимир) не уступит обычным ПАРам. А уж в плане экономичности, разнообразия картинки и простоты подключения и обгонит. Имхо. Но ценник... Хотя сминусовать стоимость диммеров и силового кабеля, то можно и выкроить что нибудь.

Добавлено через 2 минуты
Попробую сделать фото Leda на 3вт. диодах в работе.

кип · 13.02.2012, 20:39

интересно..а есть ли какой нибудь чудо прибор для небольшой сцены..чтоб состоял как бы из системы пар..чтобы из этой системы били одиночные цветовые лучи..разных цветов..причем програмируемые..и со звуковой активацией..заменяющих к примеру систему из 16-20 лед паров..
парочку таких..и король рок концерта.

16.09.2011, 18:38	#1
кип Заблокирован Регистрация: 15.02.2007 Адрес: ростов-папа Сообщений: 3,140 Поблагодарили: 956 Вес репутации: 0 Репутация: 3	А есть ли просто Par 64? А есть ли просто Par 64?не Лед пар64? слышал что это что то другое.. и если есть в чем разница?

19.09.2011, 21:31	#6
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,065 Поблагодарили: 8,468 Вес репутации: 30 Репутация: 449	Ламповые PAR-64 используют киловаттные лампы, чтобы регулировать яркость понадобится ещё много чего, да и не везде проводка выдержит такую нагрузку. А уж нагреваюся они сами и греют всё перед собой - только в путь. Ставил 24 таких агрегата - пока настраивали положение - взмокли. На улице -18, в зале все окна на распашку - а мы на сцене в одних джинсах лазим, даже футболки поснимали... __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

20.09.2011, 18:56	#9
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,065 Поблагодарили: 8,468 Вес репутации: 30 Репутация: 449	Я не стал расписывать про разные углы раскрытия и т.д. А вот про необходимость диммеров или, на крайний вариант, чейзеров с допустимой максимальной нагрузкой 6 кВт (при четырёх каналах по 1 кВт) стоит помнить. Думаю, включать каждую лампу отдельным выключателем, как минимум не удобно. Опять же, не везде сеть выдержит такую нагрузку. Я не отказываюсь от ламповых PAR, но применяю их только там, где LED пока пасуют: в больших (очень больших) залах, в театре... Хотя уже появились достаточно мощные варианты LED светильников, даже с регулировкой цветовой температуры, или, как минимум, с установкой баланса белого. __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

20.09.2011, 22:12	#10
Шах Друг Паучары... Регистрация: 19.03.2007 Адрес: Каспийск Сообщений: 52 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 18 Репутация: 10	А моё мнение Par 64 с хорошим фильтром просто не почувствует никакой led?не смотря на заморочки с диммерами и комутацией.Сравнение-усилители звука-раньше 1kw таскали вдвоём,а теперь 2-х kw в одной руке.А звук эпохи тяжёлых усилителей с современным звуком даже не хочу сравнивать.Галоген-сила!!! __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

29.09.2011, 05:26	#12
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,065 Поблагодарили: 8,468 Вес репутации: 30 Репутация: 449	goga5, На больших сценах галогену пока замены нет, но она не за горами. Видел на выставке довольно серьёзные приборы. А вот в свадебно банкетном варианте можно смело переходить на LED, опять же - как уже писалось, не везде проводка выдержит даже 4 прибора. __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

17.09.2011, 01:21	#2
Vadim6706 Местный Регистрация: 27.04.2010 Адрес: Северск Сообщений: 660 Поблагодарили: 285 Вес репутации: 15 Репутация: 27	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] И так далее. Есть. Разница конструктива принципиально другая. Прожектора серии Par(параблайзеры) 16-36-46-56-64 Работают с галогеновыми лампами"фарами" (внешне выглядят как автомобильные фары, отсюда и название). LED Par название тоже само за себя говорит. Светодиодная технология. Это не "другое". Назначение в общем то то же самое. Led более привлекательны из-за экономичности по потреблению электричества и по расходникам. В работе - смотря какие задачи и кому что нравится.

17.09.2011, 13:42	#4
кип Заблокирован Регистрация: 15.02.2007 Адрес: ростов-папа Сообщений: 3,140 Поблагодарили: 956 Вес репутации: 0 Репутация: 3	а мне вот именно пар 64 нравяться.. был на концерте..думал все ледпарами пользуються..ан нет..как раз парами64просто без лед как то благородней у них свет.стильней..чем у ледпаров мне показалось

20.09.2011, 12:20	#8
YuraL Местный Регистрация: 22.08.2011 Адрес: Таганрог Сообщений: 407 Поблагодарили: 1,699 Вес репутации: 13 Репутация: 19	Ламповые PAR-64 используют киловаттные лампы[ В PAR-64 используют не только 1 Квт лампы, но и 500Вт. К тому же все лампы-фары имеют разный угол раскрытия и имеют 3 основные маркировки-NSP,MFL,WFL, т.е разный угол раскрытия: NSP- от 8до 14(градусов), MFL-от14 до 21,WFL-до 70. При всех недостатках и издержках ламповые пары имеют более живую и объёмную картинку (при наличии качественных цветофильтров).

29.09.2011, 00:03	#11
goga5 Пользователь Регистрация: 18.07.2011 Сообщений: 30 Поблагодарили: 4 Вес репутации: 0 Репутация: 10	у меня в зале 24 par64 на килловатке фаре раньше фары были полностью стекло а недавно приобрел партию новых osram корпус из алюминия линза совершенно прозрачная еще не ставил но обещают процентов 20 увелечения светоодачи кто пользовался такими?А led дают мертвые лица на сцене и с увеличением расстояния этот эффект увеличивается.Как RGB мигалка они пойдут но как прожектор, с фарой несравнимо.Есть желтизна но легко устраняется фильтром коррекции.темпер от фары это да но скоро зима люди в зале только доволны будут

29.09.2011, 08:59	#13
goga5 Пользователь Регистрация: 18.07.2011 Сообщений: 30 Поблагодарили: 4 Вес репутации: 0 Репутация: 10	А вот по поводу 56 PAR то я больше склоняюсь к led.У меня заливка сцены из них.Пришли они с фарой дженерал электрик ,типа Френделя.фильтруеш светят вообще никак .надо было несколько статичных точек купил фары с плоской линзой филлипс это более порадовало но у led если и выигрывают то совсем немного.А если взять то что сцена полностью обвязана DMX то LED PAR однозначно для заливки даже средних размеров профессиональных сцен.

29.09.2011, 20:24	#14
кип Заблокирован Регистрация: 15.02.2007 Адрес: ростов-папа Сообщений: 3,140 Поблагодарили: 956 Вес репутации: 0 Репутация: 3	у меня есть впечатление что это пар просто.. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] так ли? а ледпар не может дать такой мощности и цветовой гаммы,а также япкого но узкого одновпеменно луча..как я хочу. хочеться сделать мини сцену как здесь..естественно приспособленную к нашим усовиям..не с мощностью профессионального сценического света..но чтобы на малой кабацкой сцене эфект был бы идиентичен большому залу

29.09.2011, 23:05	#17
кип Заблокирован Регистрация: 15.02.2007 Адрес: ростов-папа Сообщений: 3,140 Поблагодарили: 956 Вес репутации: 0 Репутация: 3	ну вот здесь лед пар? или просто пар? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] от вашего видео отличаеться разительно качество света,и мощностью и яркостью..и узконаправленностью луча и цветовой гаммой.. на самом деле у меня есть идея сделать комплекс света,размером примерно 4м на 2-3метра..имитирующую сцену как на видео.как бы такая же сцена ..только маленькая..соответственно и свет должен быть не широким..а узкие лучи..но их много..и разный комплекс цветов..включающиеся то одни цвета выборочно..то другие.. Последний раз редактировалось кип; 29.09.2011 в 23:22

13.02.2012, 20:39	#20
кип Заблокирован Регистрация: 15.02.2007 Адрес: ростов-папа Сообщений: 3,140 Поблагодарили: 956 Вес репутации: 0 Репутация: 3	интересно..а есть ли какой нибудь чудо прибор для небольшой сцены..чтоб состоял как бы из системы пар..чтобы из этой системы били одиночные цветовые лучи..разных цветов..причем програмируемые..и со звуковой активацией..заменяющих к примеру систему из 16-20 лед паров.. парочку таких..и король рок концерта.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация