Помогите с выборам радио Микрофона (AKG,Shure, SENNHEISER)

[Georg Brander]

Al.Ko,

Сообщение от Al.Ko

Я ж говорю - рекламный буклет,он-лайн.
Или это юмор такой,с серьезным выражением лица?:))))

Хотелось бы мне вас мужики "живьём" послухать...Вот это и есть ЮМОР!!!

[Al.Ko]

Я и в лицо Вам скажу,что Вы либо бредите,либо намеренно вводите людей в заблуждение.
Легко.
Кстати,подумав - склоняюсь ко второму варианту.

[jack2846]

благодаря этой теме на глаза попался трансформер, раньше не встречал в магазинах эту модель, вы как хотите я закажу видимо

[Georg Brander]

Сообщение от Al.Ko

Я и в лицо Вам скажу,что Вы либо бредите,либо намеренно вводите людей в заблуждение.
Легко.
Кстати,подумав - склоняюсь ко второму варианту.

А Вы полагаете, что о достоинствах или недостатках микрофонов можно судить без учета профессиональной подготовки и тембральной окраски исполнителя?
Я и в лицо Вам тоже скажу: Кто так рьяно сыплет техницизмами, как правило неважно играет на бубне!

[jack2846]

Ну видимо это надолго))), спеть то можно в любой из представленных миков , когда есть голосина и вокальная подготовка поют во все что не попадя и не парятся зачастую, но все таки ,если это к примеру концерт несколько другого уровня ,нежели караоке илил свадьба ,то хочется детализацию голоса получить и уверенный прием и верхние частоты чтоб не искажалисьи не шепелявили.

[Al.Ko]

Сообщение от Georg Brander

А Вы полагаете, что о достоинствах или недостатках микрофонов можно судить без учета профессиональной подготовки и тембральной окраски исполнителя?

Я полагаю,что судить о микрофонах так,как это делаете Вы,может либо совсем махровый дилетант (извините),либо заинтересованный в чем-то человек.
Сам я оцениваю микрофоны,как (в прошлом) профессиональный гастролирующий музыкант нескольких (весьма известных в СССР и России) групп и исполнителей,как (в настоящем)профессиональный студийный и концертный звукорежиссер,и как немного известный в узких кругах человек,занимающийся инсталляцией звукового оборудования.

[Georg Brander]

Сообщение от Al.Ko

Я полагаю,что судить о микрофонах так,как это делаете Вы,может либо совсем махровый дилетант (извините),либо заинтересованный в чем-то человек.
Сам я оцениваю микрофоны,как (в прошлом) профессиональный гастролирующий музыкант нескольких (весьма известных в СССР и России) групп и исполнителей,как (в настоящем)профессиональный студийный и концертный звукорежиссер,и как немного известный в узких кругах человек,занимающийся инсталляцией звукового оборудования.

Тем более, как лицу известному в узких кругах и ныне занимающемуся звуковым оборудованием не подобает, подвергать инсинуациям молодое подростающее музыкальное поколение современной России. Во времена Ваших гастролей о таких микрофонах даже и помыслить было неоткуда-их на Западе еще и в помине не было.
И прав абонент Jack2846:"...когда есть голосина и вокальная подготовка поют во все что не попадя и не парятся зачастую..." А Sennheiser имеет самую надежную систему передачи звукового сигнала - уж это Вы как НЕДИЛЕТАНТ должны знать!
За сим позвольте откланяться. У Вас уже поздно. Georg Brander,Nürnberg.

[Al.Ko]

Такая вот штука этот интернет...кто угодно может написать любую нужную ему псевдоинформацию, или просто галимую ересь,попутно опустив (бездоказательно,зато - очень уверенно)компанию,производящую микрофны,в которые пела и(или) поет вся мировая рок-сцена, и большая часть топовых исполнителей,а несогласных обвинить в "инсинуациях" и "дурном влиянии на молодежь"...и откланяться...:)
Впрочем,если человек (вдруг) искренне считает,что невокальный 835-й и Опус89 - одно и то же,к нему надо относиться с определенным пониманием и сочувствием...наверное... :)))

[jack2846]

Возможно проблема в том что в России шенхайзера много поддельного как и шуров, и вот вы будете спорить имея ввиду абсолютно разные по начинке системы( хоть и одинаковые).В германии подделок не должно быть.
Вообще имеют место парадоксы , то про шуры читаю что купили у офиц. дилеров радио 87 бета а он хуже более дешевой радио 58 беты, и дело не в частотке а вообще в отсутвии нормальных верха и низа , звук рыхляк.Я уже рассказывал про AKG 4000HT которая также замылила и зарыхлила звук и оказалась(с одинаковым капсулем) хуже 40-й.Объяснить это можно только тем что это был некачественный товар а проще подделка.Однако про 40-ю систему здесь на форуме читаю только плохие отзывы.Думаю что и шенх.подделывают т.к. это как бы одна из основных фирм производителей радиосистем.

[Al.Ko]

Сообщение от jack2846

Возможно проблема в том что в России шенхайзера много поддельного

Проблема в том,что Фрипорт - самый неудачный,ИМХО,девайс от безусловно хорошей фирмы Зеннхайзер,на моей памяти.
Я,по роду своей деятельности,и в виду определенных моментов - огражден от возможности получить поддельный девайс.
Если сам этого не захочу (а я - не захочу).

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от jack2846

Думаю что и шенх.подделывают

Попытка была.
И рассылку соответствующую получал от Зеннхайзера,с указанием различий,и сам видел игрушки эти.
Но потом - все это куда-то слилось.Видимо,палить более популярный Шур - более выгодно.:)

[jack2846]

Я предположил.Сегодня по телику кусок предачи застал где лолита надрывалась в какую хреновину серебристую ,звук был так себе .Чтото не замечаю шур на телетрансляциях.Даже артур форти чаще встречается.

[alpo]

[QUOTE=Al.Ko;2371542]Я полагаю,что судить о микрофонах так,как это делаете Вы,может либо совсем махровый дилетант (извините),либо заинтересованный в чем-то человек.
Сам я оцениваю микрофоны,как (в прошлом) профессиональный гастролирующий музыкант нескольких (весьма известных в СССР и России) групп и исполнителей,как (в настоящем)профессиональный студийный и концертный звукорежиссер,и как немного известный в узких кругах человек,занимающийся инсталляцией звукового оборудования.[/QUOTE

Прочитал вашу "информацию" в этой ветке.Несмотря на ваши вчерашние и сегодняшние звания-вы ведете себя очень не корректно на этом форуме.Даже если вы знаете и умеете ОЧЕНЬ МНОГО-не дает вам право....(дальше писать не хочется).Georg Brander выразил свою точку зрения.А нравится она вам или нет-это ваши проблемы.Хотите дискутировать-так напишите почему вы считаете что Шур-это флагман,а Зинхайзер-грубо говоря-дерьмо.Я,например,считаю что Шур 58-это вообще морально устаревшая модель,которая держится на славе прошлых лет,а народ по инерции покупает их.А бюджетных и похуже микрофонов и у Шура в достаточном количестве.Вы даете много полезной информации на этом форуме,но иногда вас так заносит в негатив,что хочется п...(дальше -писать не хочется).

[Владимир Марченко]

Georg Brander,
В данном случае имелась ввиду ещё и надёжность радио тракта, да и голова в обсуждаемой серии далека от принятых в данной ценовой категории рамок. Так что не надо пиарить явно неудачный продукт, созданный в противовес бюджетной системе конкурента. Audiotechnica в этом сегменте тоже потерпела неудачу и тихо, по японски, свернула производство (модель не укажу, т.к. не помню), а уважаемые немцы с упорством, достойным лучшего применения, продолжают всех убеждать в отличных свойствах данной системы.

Как человек, одинаково часто бывающий по обе стороны сцены, поддержу Al.Ko,. Ваше сравнение действительно производит впечатление либо заинтересованного лица, либо дилетанта.

[Al.Ko]

Сообщение от alpo

Хотите дискутировать-так напишите почему вы считаете что Шур-это флагман,а Зинхайзер-грубо говоря-дерьмо.

Я никогда не напишу "зеннхайхер - дерьмо",по двум причинам:
1.Это было бы неправдой
2.Я так не считаю.
В то же время я не считаю Шур58 "морально устаревшей моделью",и фигова куча мировых топовых артистов со мной солидарна.:)
Мне не нравится,в принципе,постановка вопроса:" что лучше - Зеннхайзер или Шур".Особенно,когда без конкретных моделей.Да и вообще не нравится.Это - разные микрофоны,и объективно определить лучший,с точки зрения пользования - невозможно.Кому что нравится/подходит и пр.

Я писал про то,что конкретный фрипорт - неудачная радиосистема...читали?
Написал это,исходя из собственного опыта,опыта моих коллег и общения со специалистами компании-дистрибьютора.

В ответ получил предположение,что я "плохо умею играть на чем-то", и напрочь глупое и голословное обвинение в "инсинуациях",от человека,явно заинтересованного.Это корректно???
Может,мне надо было не пытаться что-то доказать,а назвать рассказ про FP35,"пробивающий бетон на 100м и звучащий,как байер 89" - бредом и клоунадой,и тогда я бы прослыл грубияном,но избежал обвинения в непорядочности?

[Владимир Марченко]

Сообщение от jack2846

Сегодня по телику кусок предачи застал где лолита надрывалась в какую хреновину серебристую ,звук был так себе .Чтото не замечаю шур на телетрансляциях.Даже артур форти чаще встречается

Россия страна пиара и откатов, кто заплатил, тем и посверкали по ящику, всё равно фанера.

В пятницу на выставке был свидетелем, как уважаемый Meyer Sound из за "грамотной" настройки прозвучал хуже (имею ввиду детализацию и равномерность поля) чем стоящий рядом EuroSound, за пультом которого находился ГРАМОТНЫЙ звукорежиссёр.

[alpo]

Сообщение от Владимир Марченко

Georg Brander,
В данном случае имелась ввиду ещё и надёжность радио тракта, да и голова в обсуждаемой серии далека от принятых в данной ценовой категории рамок. Так что не надо пиарить явно неудачный продукт, созданный в противовес бюджетной системе конкурента. Audiotechnica в этом сегменте тоже потерпела неудачу и тихо, по японски, свернула производство (модель не укажу, т.к. не помню), а уважаемые немцы с упорством, достойным лучшего применения, продолжают всех убеждать в отличных свойствах данной системы.

Как человек, одинаково часто бывающий по обе стороны сцены, поддержу Al.Ko,. Ваше сравнение действительно производит впечатление либо заинтересованного лица, либо дилетанта.

"Эта система имеет очень мощный и надёжный передатчик (сигнал беспрепятственно проходит через толстые железобетонные стены, на расстояние до ста метров), при этом, сохраняется качественный звуковой сигнал в акустике. По поводу "головы": саунд похож на саунд профессионального вокального динамического микрофона Beyerdynamic Opus 89. Но в работе с данными микрофонами, необходимо внимательно формировать посыл звука, дыхания и предельно концентрироваться на вокальной интонации звука. Хочу обратить также внимание на то, что передатчик должен находиться от микрофона не менее чем в 3 метрах. Иначе будет заводить сам себя. В оба микрофона поет моя жена лично. Буду рад, если мои наблюдения будут полезны в России."

Вы внимательно прочитали о чем пишет Георг?.Он имеет два таких микрофона и пишет о том что он лично услышал и увидел.И как они ведут себя реально в работе.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Al.Ko

Я никогда не напишу "зеннхайхер - дерьмо",по двум причинам:
1.Это было бы неправдой
2.Я так не считаю.
В то же время я не считаю Шур58 "морально устаревшей моделью",и фигова куча мировых топовых артистов со мной солидарна.:)

Я писал про то,что конкретный фрипорт - неудачная радиосистема...читали?
Я написал это,исходя из собственного опыта,опыта моих коллег и общения со специалистами компании-дистрибьютора.

В ответ получил предположение,что я "плохо умею играть на чем-то", и напрочь глупое и голословное обвинение в "инсинуациях",от человека,явно заинтересованного.Это корректно???
Может,мне надо было не пытаться что-то доказать,а назвать рассказ про FP35,"пробивающий бетон на 100м и звучащий,как байер 89" - бредом и клоунадой,и тогда я бы прослыл грубияном,но избежал обвинения в непорядочности?

А писать что Зинхайзер-дерьмо и не надо.Надо просто намекнуть,что вы и сделали.В Шуры ведь поют все рокеры и самые известные,очень уважаемые люди.А кто поет в Зинхайзер?Я и еще пару человек
"В то же время я не считаю Шур58 "морально устаревшей моделью",и фигова куча мировых топовых артистов со мной солидарна.:)".Вот этот ваш текст-это шутка у вас такая?

[Владимир Марченко]

Сообщение от alpo

Вы внимательно прочитали о чем пишет Георг?.Он имеет два таких микрофона и пишет о том что он лично услышал и увидел.И как они ведут себя реально в работе

Я ПЕРЕЧИТАЛ его сообщение и не чувствую, что у него обе системы В ПОЛЬЗОВАНИИ. Не хочу спорить, но у моих коллег были в прокакте Freeport и все от них избавились. Если брать серии E, то к ним претензий нет, а вот бюджетник подкачал.

Сообщение от alpo

"В то же время я не считаю Шур58 "морально устаревшей моделью",и фигова куча мировых топовых артистов со мной солидарна.:)".Вот этот ваш текст-это шутка у вас такая?

Это далеко не шутка. Просто у нас в России есть черта-куда поманили, туда и бежим. И в последние 10 лет эта болезнь превращается в эпидемию. Я не люблю работать в Shure, но если не знаю предпочтений артиста, а в райдере тишина, то точно знаю, SM 58 не заставит нервничать 99%. А вот убедить кого либо в том, что Audiotechnika ATH 51 или Audix OM 3 не хуже - многих нервов стоит. Привёл примеры из того, что есть в прокате у меня и компаньона.

[Al.Ko]

Сообщение от alpo

Вот этот ваш текст-это шутка у вас такая?

А что в моем тексте позволяет заподозрить шутку?

Сообщение от alpo

Надо просто намекнуть,что вы и сделали

Еще одно обвинение в "инсинуациях"?:)
Я ничего не намекал.
Вы уже могли ведь убедиться - я стараюсь все прямо говорить.
Еще раз.Я не считаю Зеннхайзер "дерьмом",более того - я им пользуюсь и его продаю людям.В то же время - я не считаю Зеннхайзер чем-то сверхестественным(как и Шур,Аудио-технику,АKG и пр).
При этом я считаю фрипорт плохой(для уровня Зеннхайзер) радиосистемой,и не предлагаю ее своим клиентам,чтобы не потерять годами нажитую репутацию.
И в отличие от товарища,обвинившего меня в "инсинуациях",в моих руках их побывало не две,а полтора десятка...прежде чем я поехал задавать вопросы техническим специалистам дистрибьютора.
Также я не считаю микрофон E835 сколь-нибудь вокальным (как и шур PG58),и не считаю микрофон Е845 - микрофоном для профессионального артиста.Это мое мнение,как музыканта и звукорежиссера.

Доклад закончил.:))

[jack2846]

Сообщение от Владимир Марченко

Россия страна пиара и откатов, кто заплатил, тем и посверкали по ящику, всё равно фанера.

В пятницу на выставке был свидетелем, как уважаемый Meyer Sound из за "грамотной" настройки прозвучал хуже (имею ввиду детализацию и равномерность поля) чем стоящий рядом EuroSound, за пультом которого находился ГРАМОТНЫЙ звукорежиссёр.

Судя по придыхам и стреляющи П и Б ,это была не фанера.
Хотя конечно в целом фанеры много, машут миками как флажками.

[Georg Brander]

Сообщение от Al.Ko

При этом я считаю фрипорт плохой(для уровня Зеннхайзер) радиосистемой,и не предлагаю ее своим клиентам,чтобы не потерять годами нажитую репутацию.
И в отличие от товарища,обвинившего меня в "инсинуациях",в моих руках их побывало не две,а полтора десятка...прежде чем я поехал задавать вопросы техническим специалистам дистрибьютора.

О каком пиаре здесь все время говорится? Я, по-доброму делюсь с вами информацией из внутренней немецкой музыкальной жизни на основании собственного опыта. Я использую в профессинальной деятельности микрофоны Beyerdynamic Opus 89 & Sennheiser freeport vocal set, на ячейке мишпульта ставлю все на 12, лишь "высокие" на 14 и звучит все убедительно похоже. Я повторюсь, я не ставил знака равенства между ними, я сказал: "САУНД ПОХОЖ". Отмечу, моя жена поёт в оба микрофона, разящей разницы нет, я определенно связываю это с профессиональной эстрадной вокальной подачей и с тембром её голоса (эстрадный контральто - вокал не на куполе, а на зевке. Тесситура ниже на кварту от SHER).
Но специфическая вокальная терминология при обсуждении микрофонов, явно игнорируется моими оппенентами Al.Ko и Владимиром Марченко, упорно настаивающими на моём "махровом дилетантизме". Однако, господа-форумчане, без учета этих обозначеных мною вокальных нюансов, выбор индивидуального профессионального вокального микрофона превращается в мучительно-бесконечный бег по-кругу...
P.S. для Al.Ko.....Даже если в руках побывает 100 млн. микрофонов, смею Вас уверить, петь профессионально Вы всё равно - не научитесь. А свои вопросы, если они возникнут, я задам производителю лично, а не дистрибьютерам.