Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2016, 09:00   #181
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 984
Вес репутации: 19
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound
ДАЛЕКО НЕ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ это второе.Речь,мной велась,именно за эту связку.И ТОЛЬКО.
Все верно, но эта связка имеет три разновидности - с 1, 2, и 3 моделью павермейта. Я слышал с 1 - не понравилось.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.05.2016, 09:36   #182
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
Что бы это "ДРУГОЕ ИЗМЕРЕНИЕ, с немеряной ценой!!!, приемлимо зазвучало, надо вбУхать еще кучу денег в усиление и процессор)))))
Стоит ли игра свеч, решать вам)))))
Лично я, пас))))
Да, Миша! Чтоб мы ТАК жили!

деньги можно посчитать

Покупать одни VL-ки не советую, лишь бы с каким усилением... да и 28 кг не каждому в радость
Моё мнение прежние... VL- очный комплект, он хитрый, из-за опции процессора.. поэтому и усилители имеет смысл брать H2500, либо H5000 P5000 не пойдёт
либо хороший усил с запасом + проц


873555 руб. розничная цена моего варианта, сегодня в авалон, всё есть в наличии даже минус % 28 у дилера, = 629000 руб.
года 3 назад в 290000 руб. мне обошёлся, и то благодаря форумчанину Филиппу

и всё ради без сабья а сабы, всё одно просятся... ну и на кой? - когда на эту сумму можно купить комплект с сабами и топами полегче
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
dyssey (21.05.2016), Shamsa (21.05.2016)
Старый 21.05.2016, 22:49   #183
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,522
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Если нет таких бабок на усилок и АС то смотреть в сторону актива путёвого( как универсальное решение) нНо! Дёшево или НЕдорого(!) всё равно не будет! Есть варианты оптимал.но! Габараты и вес другие...вобщем далее компромисы на любителя и по ситуации. Эх...уШ эта жажда+ лень закрыть двумя топами все вопросы)))))))
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
Олег 65 (22.05.2016)
Старый 03.10.2017, 11:37   #184
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
причин может быть несколько
1-кривая АЧХ системы(с узкими пиками резонансов)
как частный случай-фазовые проблемы при стыковке полос
2-резонанс помещения
3-стоячая волна внутри колонки(особенно часто в прямоугольных ящиках)
4-горбыль на АЧХ у микрофона


Да нее) я же специально ищу ЭТУ НОТУ
Микрофон не при чём
Да и не проблема это вообще
Это ответ был, на то что колонка НЕ резонирует от работы динамика
т.е. найти то можно ноту колонки всегда, в микрофон
И что материал короба имеет значение, корпус толще и тяжелее лучше держит звук, а то бы и 10 мм фанеру приспособили.

Повторю: Я не искал специально, чем отличается, похоже 20-ка дсп в ковролине, от 18 мм фанеры.
А заметил эту разницу в звуке, на микрофоне особенно, после длительной работы на дсп колонках
Дсп ящик звучит ниже, если постучать по нему, соответственно и в микрофон эта нота совпадения колонки с нотой голоса будет ниже.
И у дсп как-бы корпус присутствует как тепло, тело, - одеяло звука, при этом меньше вибрирует волнуется) что ли, более спокойно переносит максимально допустимую громкость.
Фанеру 18 мм я бы сравнил с лёгким одеялом) низ более воздушный. Но для голоса это отсутствие ощущения корпуса, звучит более сухо, или плоско... как в чистом поле петь) а не в помещении построенном для вокала, нет тёплой устойчивой опоры, в виде стенок колонки
Очень трудно объяснить Но очень хорошо это чувствуется, когда поёшь сам
просто рассуждения вслух)

Причин может быть масса от динамика 15, где нехватка мид баса голосового диапазона... фильтр... до литража АС.
Но если бы делал снова сам колонки, попытался бы засунуть их в Das коробки свои. Но они высокие 86 см и 32.6 кг.
А Значит надо срезать верх 20 см, у этой 3-х полоски, как и была модель 115 у них.
Тогда 28 кг и 66 см высота. Но что дальше? - мудрить 2-х полоску... 15-ка та же, искать фильтр родной 2-х полосный, и вч... слишком много канители, при давлении 130 dB max. На улице после 7-8 метров спад уже
мудрить более мощную начинку, - рулетка) и продать жалко) уж больно корпуса нравятся, да и 15-ка сама поёт) легко блин петь в них! Староверы мы)
Извините за много букв
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 03.10.2017 в 12:06
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 17:14   #185
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

С пульта Master L R в Dyn H5000 с VL 152, с out 5000-го в Lab FP7000 с Das PF153.
При добавлении Lab + Das, ещё 2-х топов, низ становится уже, что ли, как душат друг друга VL и Das
При включении всех 4-х АС с Dyn H5000-го, Speaker кабелем, с VL в Das, такого нет. Просто прирост низа.
Каналы L R не перепутаны, колоночные провода тоже в порядке, + -
Как в противофазе работают с разными усилителями колонки - ЧТО это может быть?
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 18:10   #186
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Олег 65,
Latency (задержка на обработку сигнала процессором) внутри H5000.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (09.10.2017)
Старый 09.10.2017, 18:14   #187
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Олег 65,
Latency (задержка на обработку сигнала процессором) внутри H5000.
Пока не очень понял... разнести колонки поможет?

Уже начал копать в Lab FP 7000, где там + и - на banana plugs
Banana plugs у Lab слева направо - красный, чёрный. Оба канала.
У Dyn H5000-го, Banana plugs слева направо, канал A - и +, + и - B канал, т.е. в зеркальном отражении.
На Lab красный чёрный не указаны + и -
Только в паспорте Lab на картинке мост: чёрный минус B канала соединяется с рядом красный плюсом A канала, как и подсоединено сейчас у меня к Spekon мама, на панель.
Красный в +, чёрный в -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 09.10.2017 в 18:38
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 18:26   #188
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Через H5000 сигнал идёт с задержкой, через FP7000 без задержки. После сложения таких сигналов будет вычитание на определенной частоте. Поможет Das отодвинуть назад (задержать), на сколько - покажет Смаарт. Измерить можно любым микрофоном.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Олег 65 (09.10.2017), Сан-хосе (24.10.2017)
Старый 23.10.2017, 13:04   #189
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Дабы не лить воду в соседнюю Fame тему

Стоит уточнить, что есть фирмА?
Когда у меня не было фирмЫ, я думал что ВСЯ фирмА ЭТО
Оказалось это то, что нам недоступно

Когда была 1-я фирмА: Mackie vlz, Yorkvile Pulse PL3215, QSC USA 1310, понял ответ умудрённого звукача: - ну как звучат АС? - ничего звёздного... вообще не слышал фирмУ АС, чтобы прямо удивило

Теперь я бы фирмУ поделил на 3 категории
1. ФирмА, шильдик с бюджетными не надёжными компонентами.
2. ФирмА средняя, не совсем дешёвая, - сносно работает, ломается не сразу.
3. ФирмА дорогая ДЛЯ НАС звучит прилично, без

И только Топ фирмА в не конкуренции, может и удивить, не только звуком, но и ценой. Эти нам не доступны

Свой дорогой для себя аппарат, ступенька 3
Ушами не музыкантов, - обыкновенный звук, ничего особенного.
Только когда после моего включают местный, оказывается у меня классный звук)
После моих 2-х напольных топов Das, включили HK Audio ACTOR с сабами ну конечно разница не в мою пользу была. Но в тот вечер ещё и с пультом Берином знакомого работал, свой A&H GL2200 скучал дома, кейса не было
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 23.10.2017 в 13:29
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
incredible (24.10.2017), slavik-s (24.10.2017)
Старый 24.10.2017, 06:55   #190
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Конечно дорогая фирма звучит хорошо.Буквально на прошлых выходных работал в субботу на аппарате напарника Fohhn (топы10”,сабвуферы 12”)у себя в ресторане,а в воскресенье выездной банкет на Martin audio f15+ в связке с повермейтом 1000-3.И то фирма и то фирма.Но Fohhn c сабами звучит намного лучше и внятнее.Хоть и сабы 12” только.Веду к тому,что мартины после фонов вообще не впечатлили.Мнение непредвзятое(в наличии имею и Fohhn и Martin audio).
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили slavik-s:
Олег 65 (24.10.2017)
Старый 25.10.2017, 20:18   #191
Местный
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 331
Поблагодарили: 131
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Интересно,а какие модели Fohhn победили Martin Audio F15+?
jermol55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 05:54   #192
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Fohhn x-series(топы Fohhn Xt22,сабы Fohhn xs-22и Fohhn xsp2).Это аппарат напарника(работаем на нем в ресторанчике).Мой комплект Fohhn(в подписи) используем для больших помещений(часто работаем в большом купольном помещении для 100-150 человек).Мартины использую для выездных мероприятий(они стоят дома,а фоны на стационаре в ресторане).
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили slavik-s:
Олег 65 (26.10.2017)
Старый 26.10.2017, 08:05   #193
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Ушами не музыкантов, - обыкновенный звук, ничего особенного.
Только когда после моего включают местный, оказывается у меня классный звук)
Вот в этом и смысл. Обычный звук, ни чего особенного, а после него все не то.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
slavik-s (26.10.2017), Олег 65 (26.10.2017)
Старый 03.03.2018, 23:11   #194
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Опять работал на Dynacord F150, и уже достаточно громко на Dyn PM1000 под 0 dB на мастере.
Влюбился в эти колонки ИМЕННО КОЛОНКИ!
Разъясните мне кто-нибудь, почему они от 70 Hz, а звучат даже лучше VL152 ПО НИЗУ понимаю что вч тише, и колонка более сбалансирована, НО... Может это LPN Filter делает своё дело, но все рассказы, что они без саба не катят, и цифры, - идут лесом...
это удачные колонки, и на них можно работать без саба
Может у кого есть F150, уже реально хочу столкнуть их в лоб со своими
Потому что по характеру 15-ка мне больше нравится в них, И СЕРЕДИНА НЕ ТОРЧИТ РОВНАЯ КОЛОНКА, и для голоса лучше, - ПЕСНЯ
и что они широкие 52 см, мне тоже нравится) люблю широкие по звуку)
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 23:48   #195
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Олег 65,
F150 так эквализированы своим пассивным фильтром + LPN.
Эквализируйте VL152 и получите результат даже лучше, возможности в RCM для этого есть.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (04.03.2018)
Старый 04.03.2018, 01:37   #196
свой в доску
 
Аватар для val00000
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,564
Поблагодарили: 349
Вес репутации: 17
Репутация: 76
По умолчанию

Олег приезжай в митино в кафе мы на них работаем.
Валентин
__________________
Dynacord Powermate 600-2, 1000-2, 1600-2, cms 1000-2
Dynacord lx2200, cl2000
Dynacord D12, D8a, D15-3, VL152, F150, F5, Powersub 315, 115
Electro voice SX300, ZX4
JBL SRX-715
Montarbo M22a
val00000 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили val00000:
Олег 65 (04.03.2018)
Старый 04.03.2018, 07:54   #197
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от val00000 Посмотреть сообщение
Олег приезжай в митино в кафе мы на них работаем.
Валентин
Благодарю, Валентин
Вчера тоже на них работал, хочу в лоб сравнить) Уж больно мне нравится 15-ка по звуку
Работаете без сабов?

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Олег 65,
F150 так эквализированы своим пассивным фильтром + LPN.
Эквализируйте VL152 и получите результат даже лучше, возможности в RCM для этого есть.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Работаю с пресетом Full Range
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 04.03.2018 в 08:04 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 09:15   #198
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,915
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

Ha F150 работал шесть лет ,только хорошие воспоминания.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили papacios за это сообщение:
Shamsa (04.03.2018), Олег 65 (04.03.2018)
Старый 04.03.2018, 10:15   #199
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
Ha F150 работал шесть лет ,только хорошие воспоминания.
Филипп, а в лоб с VL 152 не сравнивали?
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 11:08   #200
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,915
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

В лоб сравнивал, в Ф150 вокал звучит лучше,живые инструменты тоже. В ВЛ 152 баса больше и держит лучше перегрузы(драйвер). Если работать без саба,взял бы ВЛ,с сабом Ф.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили papacios за это сообщение:
drtosha (04.03.2018), Stasik (04.03.2018), Systemfailed (10.06.2018), Олег 65 (04.03.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:46.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.