Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2012, 08:16   #1
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию Клиенты жалуются на свист в аппаратуре. А я не слышу.

такое дело, ребята. Уже на нескольких свадьбах я вижу людей, которые с подозрением поглядывали на колонки и морщились. Озадачился я, когда мне один видеооператор сказал, то в звуке присутствует свист по ВЧ. Причем конкретизировать он не мог, появляется ли это в звуке "с" или при хай-хетах и тарелках, постоянный он или лишь иногда. В прошлую субботу я при нем включил музыку и пошел слушать, но он скзал: "о, теперь не свистит".

Причем этот оператор мне попадался на свадьбах дважды и говорил то же самое. Парочку людей (из гостей) в разное время говорили "что-то свистит" и еще один (другой) видеооператор тоже мне как-то сказал за какой-то свист. Все бы ничего, но ни я, ни напарница свист не слышим. Напарнице это нафиг не надо, правда...
Стал сводить факты к общему знаменателю и стал понимать, что я в разное время немного модернизировал аппарат (другой усилитель и звуковуха) и теперь не понятно, на каком этапе "модернизации" это случилось и что именно ждает свист.

Я поменял усилитель года два назад (купил Парк CF2400), а в ноябре прошлого года купил б\у ESI Juli@. И кажется мне, что проблемы начались после покупки звуковухи. Да, она хорошо дает высокие частоты, но может дает что-то сверх 20 кгц? Но я записал в Фрдже тишину и ничего не обнаружил.
Кстати, еще мне показалось, что в последнее время трудно стало избавится от возбуждения микрофон-монитор.

Просто залы каждый раз разные, поэтому списывал проблему на это. Но знаю одно: я даже когда-то свой фидбекдестроер продал, потому что в нем отпала нужда - раньше работал в стационаре в значтельной близости от колонок и подругому зал не позволял. Вобщем, даже не знаю как вычленить проблему, потому что она какая-то не постоянная...

Вобщем, вопрос такой: что может давать свист, который я не слышу и как его поймать?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Boney M; 06.08.2012 в 08:40
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 06.08.2012, 08:28   #2
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Может это связано с особенностями слухового аппарата у некоторых людей? Они слышат немного больше, чем все остальные. А у вас с напарницей слух уже притупился от постоянной работы на мольшой громкости. Такое с возрастом бывает.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Boney M (06.08.2012)
Старый 06.08.2012, 08:35   #3
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH
слух уже притупился от постоянной работы на мольшой громкости.
С этим я согласен, но раньше НИКТО не жаловался на свист - я ж не первый год работаю. А тут так совпало, что кое-что в аппартуре поменял, вот я и задумался...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 08:37   #4
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boney M
Да, она хорошо дает высокие частоты, но может дает что-то сверх 20 кгц?
Она может дать, акустика вряд ли. Мастер эквалайзер у вас подруками? По мне, так я 20 слева и справа убираю в -6 как минимум.
Далее: Возможно неправильно отстроен микрофон или связка микрофон-монитор, она дает свист, свист лезет в стеки. Возможно подсвистывает ревербератор (его тоже отстраивают). Врезультате вы включили видеооператору просто музон с ноута и он сказал: О! не свистит!

Попробуйте погонять с микрофоном и без микрофонной линии. С микрофоном, но другой ноут или карта. Короче, ну не мне же вас учить, вы так все прекрасно знаете. Метод научного тыка - великая вещь!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от LABUCH
у некоторых людей? Они слышат немного больше, чем все остальные.
Отрастил усищи, сказал МЯУ и до 38-40кгц гарантировано.
Цитата:
Сообщение от LABUCH
Такое с возрастом бывает.
Не бывает, а есть уже. Дома постоянно: А? Что? Чего?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 06.08.2012 в 08:40 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
Boney M (06.08.2012), ratz (06.08.2012), ufimez (08.08.2012)
Старый 06.08.2012, 08:49   #5
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
Мастер эквалайзер у вас подруками?
У меня тоже -6 дБ вч на мастере. Но это я стал делать с позапрошлого раза после замечания другого оператора. Но первый оператор, гад такой, опять в прошлый раз услышал.
А ревебратор я пользую тот, что в моем гармонайзере и настройка в нем те же, что и до изменений в аппартуре.
Я уже грешным делом стал думать, что оператор имеет ввиду свист при заводе микрофона, но он сказал, что "нет, это какой-то постоянный свист". Хотя что он имеет ввиду под "постоянный", я так и не понял.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 09:07   #6
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boney M
Вобщем, вопрос такой: что может давать свист, который я не слышу и как его поймать?
Пробовать с мониторной линией и без, с включенным микрофоном и без микрофона.
А пульт и акустика не модернизировались?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
Boney M (06.08.2012)
Старый 06.08.2012, 09:23   #7
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

"Свист" по сети запросто можно поймать от плазменной панели, диммеров света...да- мало ли от чего...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
Boney M (06.08.2012)
Старый 06.08.2012, 10:13   #8
Пользователь
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 98
Поблагодарили: 55
Вес репутации: 12
Репутация: 12
По умолчанию

Здесь только собирать комплект и гонять в поисках шума.
Я бы не стал говорить о шуме за 20 кГц

Скорее всего может давать фон ноутбук. Надо внимательно смотреть. И не включать музыку, а именно при выключенной музыке, всех подключенных источниках звука и номинальной громкости.
ratz вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ratz:
Boney M (06.08.2012)
Старый 06.08.2012, 11:41   #9
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
А пульт и акустика не модернизировались?
только усилок поменял
Цитата:
Сообщение от maestro116
от плазменной панели, диммеров света.
Дык, диммеров не имел и не имею, а мониторы ЛЦД те же...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от ratz
Здесь только собирать комплект и гонять в поисках шума.
Нет возможности, т.к. нет зала. (я не работаю на стационаре)
Цитата:
Сообщение от ratz
Я бы не стал говорить о шуме за 20 кГц
А я бы стал, потому что нереально иметь помеху и не слышать ее. Я еще думаю на усилок (все может быть), потому что мониторю соотношение уровней микрофон/музыка в наушниках - мог что-то пропустить, пока находился в "виртуале".
Цитата:
Сообщение от ratz
И не включать музыку, а именно при выключенной музыке, всех подключенных источниках звука и номинальной громкости.
Надо будет попробовать...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Boney M; 06.08.2012 в 11:49 Причина: Добавлено сообщение
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 12:08   #10
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Если вы не слышите свист от своей аппаратуры (а должны бы были) А слышат видео операторы значит локализация свиста в видео аппарате (не отключены динамики во время записи)
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
Boney M (06.08.2012)
Старый 06.08.2012, 12:10   #11
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Alex.Co, вы меня озадачили...я не возражаю, конечно, но... Т.е, до последнего времени попадались адекватные видеооператоры, а щас, как сговорились?
Ведь речь не только о видеооператорах, они просто в силу технической подкованности могли хотя бы попытаться сформулировать проблему. А простые люди просто выражались (не все, некоторые да и то иногда) в контексте "что-то у вас свистит". В принципе, главная проблема именно в этом непостоянстве. И еще в том, чтоя не имею места на стационаре, где можно потестировать аппарат в разных режимах...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 12:47   #12
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,313
Поблагодарили: 7,280
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

От операторов на свадьбах одни помехи, так ещё и гадости говорят...
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Марвин Гудмэн:
Boney M (06.08.2012)
Старый 06.08.2012, 13:20   #13
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,053
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Boney M, какие у Вас акустические системы?
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Boney M (06.08.2012)
Старый 06.08.2012, 13:23   #14
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Boney M, какие у Вас акустические системы?
Не знаю, нашел их на месте падения НЛО шутка

Колонки - самопалы. Эйтины 15" mb700 и драйверы P/audio 1". Но я работаю на них лет пять и никогда не было замечаний. А это прям как сговорились все..)) Ладно бы речь шла о перегрузе, искажениях и тому подобное...Кстати, на днях таки нашел причину искажений (замечал не ладное в звуке): накрылась одна стереолинейка в моем Бехре UB1838. Я понадеялся, что может и свист был из-за этого. Но последняя свадьба не дала мне расслабиться. прям пипец какой-то...

Кроме того, с микшером, гармонайзером, компьютером я постоянно работаю дома (но в наушниках) и даже после апгрейта не замечал чего-то осязаемого....за исключением недавнего случая с искажениями..
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Boney M; 06.08.2012 в 13:33
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 13:36   #15
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boney M
Эйтины 15" mb700 и драйверы P/audio 1
Насколько я осведомлен у Вас руки из нужного места растут и с паяльником Вы на "ты-казел".
dubstep, тут, мне кажется АС не причем.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
Boney M (06.08.2012)
Старый 06.08.2012, 13:36   #16
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,053
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Модель ВЧ драйвера и какая точка раздела?

p.s. с самого начала темы подозреваю перегрузку драйвера средними частотами.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Boney M (06.08.2012)
Старый 06.08.2012, 13:37   #17
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

IKAR75,
Совершнно верно, паяльник у меня из нужного места растет

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dubstep
Модель ВЧ драйвера и какая точка раздела?
p.s. с самого начала темы подозреваю перегрузку драйвера средними частотами.
Интересно, обоснуйте...в том смысле, что из-за перегрузке прут высшие гармоники???
Но драйверы маломощные и в случае перегрузки накрылись бы давно...и потом, раньше не перегружались, а тепрь вот устали? С ЧЕГО ВДРУГ. ХоТЯ ВОТ ДУМАЮ, ЧТО немешалобы проверить монтаж фильтров - мож отвалилось что (может в одной только колонке)
Хм...в этом есть резон, потому что странно как-то...мастер эквалайзер раньше выставлял в позицию "улыбка ди-джея" (прогнутый посередке), а тут вдруг приходится убирать по вч...странно...
Поймите правильно, я со своего места никогда не верю тому, что слышу, потому что нахожусь то сзади колонок, то сбоку. Т.е. я вначале вечера низы и вч отстрою на слух и все - такая практика у меня была всегда и "картинка" на эквалайзере всегда была неизменной.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Boney M; 06.08.2012 в 13:51 Причина: Добавлено сообщение
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 13:45   #18
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boney M
что из-за перегрузке прут высшие гармоники???
Ну тады марку ВЧ драйвера в студию, приблизительную схему фильтр-кроссовера, точку частоты раздела, уровень ВЧ аттенюарации. Или без нее?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 13:45   #19
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,053
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Я не про перегрузку в электрическом плане. Думаю дело как раз в низкой точке раздела и как Вы уже поняли в генерации гармонических искажений мембраной драйвера - очень часто на слух это выглядит как свист и лязг.

Само сочетание 15" и 1" - уже не сочетаемое.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Boney M (06.08.2012)
Старый 06.08.2012, 13:48   #20
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 879
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

dubstep, т.е. после смены звуковухи это обстоятельство стало заметным из-за качества работы (полоса шире, вч больше)?? Хм, нужно обдумать.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от IKAR75
Ну тады марку ВЧ драйвера в студию, приблизительную схему фильтр-кроссовера, точку частоты раздела, уровень ВЧ аттенюарации. Или без нее?
Не могу, фильтры не я делал. Но раньше-то свиста никто не замечал...
Цитата:
Сообщение от dubstep
Само сочетание 15" и 1" - уже не сочетаемое.
Я так тонко не мыслю
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Boney M; 06.08.2012 в 13:53 Причина: Добавлено сообщение
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.