Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2020, 07:34   #1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию Компактный линейный массив

Добрый день всем! Посоветуйте компактный линейный массив для инсталляции, подвес. Бюджет 1,5-1,7 млн. Рассматривались HDL 20-a по 4шт на сторону или VRX 932lap по три на сторону. Может есть еще какие варианты, по расчету нужно конечно 5-6 шт на сторону. Райдерность не требуется. Помещение 10х17м, формат - небольшие симфонические ансамбли, хоры.
Возможно есть российские производители на хороших комплектующих. Протон не вписывается в бюджет.
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д.
Тимофей32 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 10.03.2020, 10:27   #2
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Райдерность не требуется.
Спросите у него:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Уверен, что Саша легко сделает Вам отличную систему под конкретный зал.
У него есть немалый опыт создания кастомных систем для специфических задач.
P.S.: готовьтесь к обновлению микрофонного парка.
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A

Последний раз редактировалось remountier; 10.03.2020 в 10:38
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
Kestass (10.03.2020)
Старый 10.03.2020, 13:46   #3
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Тимофей32, использовать линейный массив в вашем зале для ваших задач, мягко говоря, неоптимально. Можно за эти деньги получить лучший результат, используя современные точечные АС (т.е. обычные) с хорошо контролируемой направленностью. При этом и АС понадобится меньше и, при правильном их расположении, равномерность и качество звука будет лучше.

Например, пару АС с широкой дисперсией для ближней зоны и пару с узкой для дальней. Плюс направленный массив сабвуферов в центре для полного счастья. ))

Здесь видео, где про это подробно говорится: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И, как уже вам правильно сказали, возможны отличные варианты от отечественных производителей.

Последний раз редактировалось OZet; 10.03.2020 в 14:06
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
remountier (10.03.2020)
Старый 10.03.2020, 16:28   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

При размере 10*17 массив не нужен. Хорошего точечного источника будет достаточно.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
OZet (10.03.2020)
Старый 10.03.2020, 17:23   #5
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

В таком помещении и с обозначенными задачами отлично справятся звуковые колонны от TDA-audio

__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Kestass (10.03.2020), Sasha Stylus (10.03.2020), Классик (10.03.2020)
Старый 10.03.2020, 18:44   #6
Местный
 
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо всем за ответы. Завтра еду встречаться с заказчиком, померяю зал. Насчет размера зала не уверен на 100%. Судя по фото кажется гораздо больше.
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д.
Тимофей32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 08:38   #7
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Тимофей32,
Компактный у RCF HDL6-A есть. Но, все равно будет не уложиться в 1.7 ляма.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 09:35   #8
Местный
 
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

LSS,
С учетом нынешнего курса этот точно

Добавлено через 7 минут
Зал 19х28м на самом деле. Информация о размерах была ошибочной. Высота потолка 9м. Есть балкон сзади, но его озвучка пока не требуется.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д.

Последний раз редактировалось Тимофей32; 11.03.2020 в 09:43 Причина: Добавлено сообщение
Тимофей32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 10:05   #9
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Тимофей32,
В личку написал.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 10:14   #10
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей32 Посмотреть сообщение
LSS,
С учетом нынешнего курса этот точно

Добавлено через 7 минут
Зал 19х28м на самом деле. Информация о размерах была ошибочной. Высота потолка 9м. Есть балкон сзади, но его озвучка пока не требуется.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тут конечно line array уже надо и не по 2 топа на сторону.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 10:39   #11
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Тут конечно line array уже надо и не по 2 топа на сторону.
Я работаю в помещении 14х25х7, озвучиваем массивом TDA Fly на топ-динамиках от Эминенс по одному 18" сабвуферу и паре элементов 10" плюс драйвер на волноводе от эльки на сторону. Хватает вплоть до оглушения. Но без запаса, живы благодаря грамотному лимитированию по пикам и по RMS. Я бы добавил еще по одному сабвуферу и по одному элементу на сторону, чтобы вообще не париться. Но я-то работаю в Рок-клубе, давайте не будем забывать задачи, озвученные топикстартером
Цитата:
небольшие симфонические ансамбли, хоры.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
remountier (11.03.2020)
Старый 11.03.2020, 11:15   #12
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей32 Посмотреть сообщение
Добрый день всем! Посоветуйте компактный линейный массив для инсталляции, подвес. Бюджет 1,5-1,7 млн. Рассматривались HDL 20-a по 4шт на сторону или VRX 932lap по три на сторону. Может есть еще какие варианты, по расчету нужно конечно 5-6 шт на сторону. Райдерность не требуется. Помещение 10х17м, формат - небольшие симфонические ансамбли, хоры.
Возможно есть российские производители на хороших комплектующих. Протон не вписывается в бюджет.
Боюсь, что по 4шт вам не хватит бюджета ни на 20-А, ни даже на 10-А... вы же не собираетесь их без сабов использовать?..
К сожалению, из вами выше перечисленных только граундстэк из 3хVRX932LAP + 2хVRX918S на сторону.

Это бюджет только на акустику?... а как же пульты, микрофоны, мониторы?... не понятно... Огласите весь ТЗ!
На ансамбли и хоры действительно можно рассмотреть палки...

Из импортных, к примеру, по паре FBT Vertus CLA406A с родными субами VERTUS CLA 118SA.
Из отечественных можем предложить WAVE CSL-серию, в различных комплектациях, в зависимости от требований к НЧ.
От 65 герц на колоннах С-6 + мид-бас SL-11 (слева) и от 35 герц на колоннах С-6 + мид-бас SL-11 + суб SL-18, итого 4 полосы с минимальными искажениями.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 11.03.2020 в 11:27
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
OZet (11.03.2020), remountier (11.03.2020)
Старый 11.03.2020, 13:32   #13
Местный
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 136
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Гарантированное качество - прошел маленькую модернизацию (другие сабы (BR) + лейблы)
LA 15 kWt AES / 30 kWt Prog. на топовой комплектации BEYMA(18", 10"+1,4"dr) + усиление в рэке 2 х RX9D PARKaudio. В бюджет впишитесь - ещё останется.

Последний раз редактировалось gsa.brest; 11.03.2020 в 13:52
gsa.brest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 14:18   #14
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Я работаю в помещении 14х25х7, озвучиваем массивом TDA Fly на топ-динамиках от Эминенс по одному 18" сабвуферу и паре элементов 10" плюс драйвер на волноводе от эльки на сторону. Хватает вплоть до оглушения. Но без запаса, живы благодаря грамотному лимитированию по пикам и по RMS. Я бы добавил еще по одному сабвуферу и по одному элементу на сторону, чтобы вообще не париться. Но я-то работаю в Рок-клубе, давайте не будем забывать задачи, озвученные топикстартером
Вот только если массив с подвесе, для равномерной заливки штук 5 топов на сторону надо и дело тут не в громкости.

Работаю в зале 18*27*7 (зрительный зал) 2 18 саба + 3*2*10+3" граундстеком за глаза хватает. Но в подвесе с учетом подьема в зале их не хватит по углам.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от gsa.brest Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Гарантированное качество - прошел маленькую модернизацию (другие сабы (BR) + лейблы)
LA 15 kWt AES / 30 kWt Prog. на топовой комплектации BEYMA(18", 10"+1,4"dr) + усиление в рэке 2 х RX9D PARKaudio. В бюджет впишитесь - ещё останется.
Кубо сабы для симфонической музыки странное решение.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 11.03.2020 в 14:18 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 14:45   #15
Местный
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 136
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Вот только если массив с подвесе, для равномерной заливки штук 5 топов на сторону надо и дело тут не в громкости.

Работаю в зале 18*27*7 (зрительный зал) 2 18 саба + 3*2*10+3" граундстеком за глаза хватает. Но в подвесе с учетом подьема в зале их не хватит по углам.

Добавлено через 36 секунд


Кубо сабы для симфонической музыки странное решение.
Внимательно читайте текст - сабы BR - т.е. басс рефлекс
gsa.brest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 20:56   #16
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

У нас посмотрите системы SOLO NANO DRIVE, в ваш бюджет впишется и с с убами и с сусилением и с процами.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 21:38   #17
Местный
 
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Всем спасибо! Рассмотрим все предложения. Предоставим заказчику разные варианты. 1.7 млн это только на акустику. С остальным проблем нет, пульт AH Sq6, по микрофонам тоже определились. Мониторные линии будут подбираться соответственно порталам.
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д.
Тимофей32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 21:40   #18
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Ага, свяжитесь со Звучком, этим неоднократно забаненым и снова всплывающим на форуме шифонерных дел мастером. Будет вам и "с убами" и "с сусилением". Просто для того, чтобы вы понимали, что это за человек - она обещал покупателям чувствительность 139 дБ в своих АС, рекомендовал использовать сабвуфер и сателлит на одном канале усиления параллельно без деления в широкую полосу. А на закуску его позиция, открыто им озвученная в свое время на форуме: "Реклама для того, чтобы продавать, а не для того, чтобы покупатель получал информацию о продукте".
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
demyansar (26.03.2020), remountier (12.03.2020)
Старый 11.03.2020, 21:56   #19
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимофей32 Посмотреть сообщение
Рассмотрим все предложения. Предоставим заказчику разные варианты.
Предпочтение тем специалистам, кто может не только фотки колонок показать, но и симуляцию звукового поля. Из легко узнать, они сразу план зала спрашивают.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Pavel84 (11.03.2020), Тимофей32 (11.03.2020)
Старый 11.03.2020, 22:25   #20
Местный
 
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Тонус,
Не плохо бы еще и GLL файл.
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д.
Тимофей32 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.