Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2016, 10:08   #1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию Вопрос по палкам

Привет всем.Имею в наличии комплект от Fohhn 2 12" топа+2 15"саба Топы мощностью 500 вт 130дб.Есть возможность поменять эти топы на палки lx150.мощность 600 вт 130дб.Стоит ли менять?Разница в звуке?Палки не слышал?Для банкетов.
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 15.09.2016, 10:13   #2
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Только через конкретное сравнение в лоб, иначе будете жалеть. И второй вопрос, подойдёт ли настройка кроссовера(процессора) в вашем сабе, то есть может есть родные пресеты под палки?!
В любом случае только сравнивать одновременно-не всем их звук по нраву.ИМХО
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь И.В.:
Ваnket_DJ (05.10.2016)
Старый 15.09.2016, 10:14   #3
Местный
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 108
Поблагодарили: 57
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavik-s Посмотреть сообщение
Привет всем.Имею в наличии комплект от Fohhn 2 12" топа+2 15"саба Топы мощностью 500 вт 130дб.Есть возможность поменять эти топы на палки lx150.мощность 600 вт 130дб.Стоит ли менять?Разница в звуке?Палки не слышал?Для банкетов.
Палки очень специфичный продукт их только самому слушать и после принимать решение.
SvetMs вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SvetMs:
slavik-s (16.09.2016)
Старый 15.09.2016, 10:44   #4
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,515
Поблагодарили: 1,671
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

В сабе вмонтирован проц и в проце есть пресеты под палки.Послушать нет возможности
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 10:50   #5
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

В этом случае решать только Вам.
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь И.В.:
slavik-s (15.09.2016)
Старый 05.10.2016, 09:17   #6
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2016
Сообщений: 2
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Рекламная ссылка заинтересовала модератора.

Последний раз редактировалось trident; 05.10.2016 в 15:27
NE_SHKALA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 14:58   #7
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Не менять. Палки только как дополнение к классике. Палки возможно лучше прозвучат в зале с огромной реверберацией. Это их единственный возможный плюс в банкетной работе.
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ermolka за это сообщение:
mdat7677 (26.11.2016), slavik-s (05.10.2016)
Старый 05.10.2016, 15:18   #8
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 957
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Дополнение к классике, то есть вместе с обычной акустикой или как?
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 15:33   #9
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 11
Репутация: 26
По умолчанию

В отличии от топа, палка является частью системы, которую необходимо грамотно настраивать для получения результат. Просто так подключать абы какую палку к какому попало сабу не прокатит. Не зря все "палочные" комплекты АС исключительно активные, со встроенным ДСП и не редко на кастомных динамиках.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Artemonishe за это сообщение:
AMSound (10.01.2019), Kestass (05.10.2016), LR Fader (12.09.2019), LSS (05.10.2016), Sasha Stylus (05.10.2016), Калина (06.10.2016)
Старый 05.10.2016, 17:11   #10
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
Не менять. Палки только как дополнение к классике. Палки возможно лучше прозвучат в зале с огромной реверберацией. Это их единственный возможный плюс в банкетной работе.
Смотря у кого какие банкеты. Катаю с лета не сказал бы что уступают палки топам.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
zheka73 (07.10.2016)
Старый 05.10.2016, 21:11   #11
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Смотря у кого какие банкеты. Катаю с лета не сказал бы что уступают палки топам.
а какие палки? в смысле, какая моделька и фирма?
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 02:48   #12
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
а какие палки? в смысле, какая моделька и фирма?
Тда 12 палки и 6 палки. В основном улица и большие залы. В зале длиной 35 метров у дальней стены все хорошо слышно. И я даже не знаю какими сателитами можно такое расстояние адекватно озвучить.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
AMSound (10.01.2019), Kestass (08.09.2019), LR Fader (12.09.2019), zheka73 (07.10.2016), Калина (06.10.2016)
Старый 06.10.2016, 04:20   #13
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass
Дополнение к классике, то есть вместе с обычной акустикой или как?
Использовать в работе отдельно или палочный или классический комплект. Иметь в наличии оба, не продавать 12+1, чтобы купить палки.
Для эстрадного звука лучше всего 15 динамик, т.к. он обладает максимальной экспрессией и заводом, широтой звука, но не всем подходит по массогабариту. С уменьшение калибра динамика звук становится более узким и компрессированным.
Ниша палок- залы с высокой реверберацией, открытые пространства, фоновая озвучка, речь. Об этом, если внимательно читать написано у всех производителей.
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ermolka за это сообщение:
Kestass (06.10.2016), mdat7677 (26.11.2016), Музыкант63 (06.10.2016)
Старый 06.10.2016, 19:11   #14
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
Ниша палок- залы с высокой реверберацией, открытые пространства, фоновая озвучка, речь. Об этом, если внимательно читать написано у всех производителей.
у ВСЕХ производителей написано, что палки идеально подходят для живой музыки и т.д., а Турбина ваще позиционирует свои палки, как лучший вариант для клубов и диджеев.....Производители много чего пишут, только верить им, значит, себе в карман накакать

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
Для эстрадного звука лучше всего 15 динамик, т.к. он обладает максимальной экспрессией и заводом, широтой звука,.
непонятная терминология.....для "эстрадного" звука лучше всего подходят многополосные системы с разделением полос....
соответственно и разные головы для своей полосы
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от ermolka Посмотреть сообщение
С уменьшение калибра динамика звук становится более узким и компрессированным.
.
как это?
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 06.10.2016 в 19:30 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 19:28   #15
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Калина
Центер музыкальный мона включить для сравнения )


Палки хороши и для всего только не 2 штуки на все и вся )

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 06.10.2016 в 19:29 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Калина (06.10.2016)
Старый 06.10.2016, 19:32   #16
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Палки хороши и для всего только не 2 штуки на все и вся )
так нихто и не спорит
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 20:49   #17
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

и на кой это нужно?!
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 21:00   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07
на кой это нужно?
Гурманам-аудиофилам.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 21:04   #19
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

щас немного джема - ребята хоть это и не правильно но кто сказал что так или иначе?! мне нравится...хто? на кой? и хорус! все мы мы люди!
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2016, 00:17   #20
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
С уменьшение калибра динамика звук становится более узким и компрессированным.
.
как это?
Возможно работает такой механизм-
Ход мидбасовой 15 не менее 5 мм. Ход 4 дюймовки в палке 1 мм. Все 12 четверок в палке перемещают меньший объем воздуха, чем 1 шт 15. Это приводит к тому, что диффузор 15 прорисовывает в воздухе кривую, близкую к электрическому сигналу в катушке, а 12*4 прорисровывают в воздухе не форму электрического сигнала в катушке, а сигнал, как будто бы прошедший через компрессор. Причина- недостаток хода четырехдюймовки. Поэтому звук получается несколько безжизненный и грязноватый. Если в студии переборщить с компрессией получится аналогичный эффект.
«Чахоточные» палки- «не дышат». Поэтому звук узковат. А большие калибры , не напрягаясь «дышат полной грудью» и дают широкий звук.
Голос на вокзале палки передают хорошо, там ход не нужен. А в банкетной музыке нужен ход динамика. В палках хода хватает на 10% мощности, дальше идет грязноватость в звуке, что производители компенсируют ухищрениями в ДСП, переносе нагрузки в Саб, динамической фильтрацией и т.д.
Также, например, меняем раздел в палке со 100Гц на 200Гц. Во втором случае она звучит намного чище из-за уменьшения НЧ нагрузки, хотя никаких искажений явных не слышно.
В палках еще куча ньюансов. Например 12*4 имеет высоту около 1м. Т.е дальняя зона, где ее по уму нужно слушать начинается с 5 метров. А танцпол часто в пределах 5м от АС. Вертикальная направленность такой палки в районе 18 градусов, т.е. ее обязательно нужно наклонять вниз и позиционировать на танцпол. ВЧ, мидбас и все такое прочее. Может конечно Fohhn и добился успехов в области палок и значительно нивелировал их недостатки, но нужно долго (примерно год) самому работать на них, сравнивать с классикой и принимать решение.
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ermolka за это сообщение:
AMSound (10.01.2019), deadoff (10.10.2016), mdat7677 (26.11.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.