Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2019, 11:14   #1
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2017
Сообщений: 14
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Помогите советом, замена высокочастотника

Всем привет. Такая проблема, у меня колонка Alto SR500A играет громко но звук ужасный на верхах. можно ли добиться более лучшего звучания заменив высокочастотник, родной стоит HG00082 1.35". Кто что посоветует.
smiv91 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 31.01.2019, 11:34   #2
Местный
 
Аватар для djsaratov
 
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
По умолчанию

Был опыт замены драйверов в активах,на более дорогие,результат ноль,а в варианте rcf 715,меняли на би энд си,звучание ухудшилось,не все зависит от драйвера,только замена акустики может исправить ситуацию,а так только деньги и время потратите

Добавлено через 2 минуты
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Последний раз редактировалось djsaratov; 31.01.2019 в 11:37 Причина: Добавлено сообщение
djsaratov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили djsaratov за это сообщение:
smiv91 (31.01.2019), роман аамо (31.01.2019)
Старый 31.01.2019, 12:27   #3
Местный
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: киров, кировская обл..
Сообщений: 399
Поблагодарили: 389
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

если был бы пассив- вопрос решаемый, можно даже на слух подогнать аттенюацию драйвера и частоту среза. но тут нужны знания некоторые,проги для расчета, а если индуктивность мотать - нужен мультиметр с функцией измер. индуктивности.
а с активом - не вариант. это как пальцем в небо тыкать,может будет удачно,может нет. даже разница в чувстве драйвера на 1дб может в корне испортить звуковую картину, не говоря о других параметрах.
но ! если есть халявные драйвера,или возможность на время взять для теста - дерзайте.
andreyss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 15:15   #4
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smiv91
можно ли добиться более лучшего звучания заменив высокочастотник
можно, но нужна измериловка и инженер в комплект к ней - кроссовер и фильтры всё нужно переделывать при замене на другой динамик.
тупо поставить другой динамик, это как на жигулях пружины спилить - что-то изменится, а в какую сторону непонятно.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (01.02.2019), deadoff (01.02.2019), djvoron (31.01.2019), smiv91 (31.01.2019), zvk (31.01.2019)
Старый 31.01.2019, 15:46   #5
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
можно, но нужна измериловка и инженер в комплект к ней
Макс, колонка стоит 26 000, другая пищалка, измерения и переделка грамотным спецом будет стоить немного меньше. Может сразу на эту сумму взять то, что не требует переделки?
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
mAxSpace (31.01.2019)
Старый 31.01.2019, 16:27   #6
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
Может сразу на эту сумму взять то, что не требует переделки?
я против этого ничего не писал
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
drtosha (31.01.2019)
Старый 31.01.2019, 17:18   #7
Местный
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 394
Поблагодарили: 441
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smiv91 Посмотреть сообщение
...родной стоит HG00082 1.35". Кто что посоветует.
Если габариты корпуса позволяют, можно попробовать 1.7" или 2".
Если "срет" сам драйвер, а не усь, то будет профит. Если же усь... то увы. Заявлено, раздел 2кГц. Это довольно тяжко для драйвера 1.35", скорее всего, он и "скрипит " и "пилит" от натуги.

Эти алтушники, реально "клоуны"! На 15-й лопух, 1.35" суют! Это динамик для десяток.
bit_32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 17:54   #8
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

bit_32,
нужно ещё кроссовер переделывать, иначе покупка более дорогих драйверов пустая трата денег.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 18:46   #9
Местный
 
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

В хороших системах драйвер это одна из самых дорогих частей АС, подчас дороже НЧ динамика. Я этот путь прошел, в итоге всё сверхбюджетное продал и купил акустические системы подороже. А вот драйвера продать посложнее.
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д.
Тимофей32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 20:44   #10
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

smiv91, ответ очевиден - не мучайтесь с переделкой. Продайте, добавьте, купите то что устраивает по звуку.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2019, 09:29   #11
Местный
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: киров, кировская обл..
Сообщений: 399
Поблагодарили: 389
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

так кому-ж эти альтухи продать-то сейчас ? только если почти задаром
andreyss вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили andreyss:
Олег 65 (01.02.2019)
Старый 01.02.2019, 10:28   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 43
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Поставили в китайские коробки, Фаиталы, похожие по характеристикам, но мощнее, и качественнее родных динамиков, и ничего... работаем, без всякого измерительного оборудования, на родных фильтрах...
Многие наверное преувеличивают, значимость своих знаний по звуку, рассуждая, о необходимости замеров, всякого спец/оборудования и т.д.. Соглашусь с этим, если дело касается линейных массивов, на больших концертах и т.п., но когда речь идет о бюджетных звуковых элементах(в ценовой политике, карманных денег)... господа, будьте снисходительны....
Zoia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2019, 10:44   #13
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zoia
Поставили в китайские коробки, Фаиталы, похожие по характеристикам, но мощнее, и качественнее родных динамиков, и ничего... работаем, без всякого измерительного оборудования, на родных фильтрах...
Многие наверное преувеличивают, значимость своих знаний по звуку, рассуждая, о необходимости замеров, всякого спец/оборудования и т.д..
Не преувеличивают, если под новые динамики разработать новый кроссовер, будет ещё лучше чем у вас сейчас.
А сейчас у вас просто как-то работает, а могло и лучше работать.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
drtosha (01.02.2019), igor47 (03.02.2019), sound-control (02.02.2019)
Старый 01.02.2019, 13:39   #14
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zoia
мощнее, и качественнее родных динамиков
Zoia, просто, условно там стояли драйвера с 1" катушкой, раздел шел на критичной для них частоте и они ус...лись. Новые имеют катушку 2", старую точку кроссирования переваривают легко, вот и улучшение. Но если
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
под новые динамики разработать новый кроссовер, будет ещё лучше чем у вас сейчас.
а Ваши новые работают сейчас на 50%. Аналогия - поставили на авто мощный двигатель большего объема, но неперепрограммированные старые "мозги" дают в цилиндры прежнее количество бензина. Как думаете насколько увеличилась мощность? Кстати, вес автомобиля с новым двигателем увеличился
ЗЫ Кроме кроссирования есть еще какая-никакая регулировка АЧХ, которая у всех драйверов своя, как голоса людей
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2019, 15:39   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 43
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

drtosha,
Я Вас наверное разочарую, но количество подачи бензина в цилиндры, "мозги" не контролируют, хоть программированные, хоть старые. За количеством подачи топлива в двигатель, отвечают топливные инжектора, или карбюратор. Топливное давление в системе автомобиля постоянное. Учили в институте....а если учесть то, что Вы утверждаете по поводу фильтров, то получается, что отдельно продаваемые кроссовера ведущих звук изготовляющих компаний, это выкинутые на ветер деньги, и они не работают? Извините....
Zoia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2019, 16:43   #16
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
а Ваши новые работают сейчас на 50%.
Мои работают на 100%.
Никакого ограничению у меня по бензину и мозгам нет, если следовать вашей аналогией.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 01.02.2019 в 16:54
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2019, 16:53   #17
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Zoia,
Поэтому у карбюратора были настройки, а количество топлива, подаваемое инжектором, определяется временем открытия форсунки, при постоянном давлении в магистрали за (условно) 0,5 сек проскакивает 5 гр, а за 1 сек 10 гр. Сгорание какого количества топлива даст больше энергии? Про чип-тюнинг в институте рассказывали?
А почему для всех колонок производители проектируют и делают свои кроссоверы? Покупали бы "отдельно продаваемые", дешевле было бы. Вам какой костюм больше подойдет - сшитый для Вас индивидуально опытным портным или стандартный из магазина? Почему интересно Бриони процветает? Пожалуй лучше было бы такой вопрос про обувь задать

Добавлено через 3 минуты
mAxSpace, может это как раз следствие измерений и расчета, а не простого включения пищалки через конденсатор, который был в наличии?

Последний раз редактировалось drtosha; 01.02.2019 в 16:58 Причина: Добавлено сообщение
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2019, 17:41   #18
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zoia Посмотреть сообщение
Поставили в китайские коробки, Фаиталы, похожие по характеристикам, но мощнее, и качественнее родных динамиков, и ничего... работаем, без всякого измерительного оборудования, на родных фильтрах...
Многие наверное преувеличивают, значимость своих знаний по звуку, рассуждая, о необходимости замеров, всякого спец/оборудования и т.д.. Соглашусь с этим, если дело касается линейных массивов, на больших концертах и т.п., но когда речь идет о бюджетных звуковых элементах(в ценовой политике, карманных денег)... господа, будьте снисходительны....
в дешевой акустике используются как правило фильтры 1 либо 2 порядка, максимум с уравниванием чуйки полос при помощи 2 резисторов в драйверной части фильтра
правильные производители довешивают режекторные фильтры, и прочие корректирующие цепочки в драйверной части фильтра, чтобы получить относительно линейную АЧХ колонки
т. к. каждый драйвер имеет свою АЧХ, график импеданса, частоты резонанса мембраны, то и считаться фильтр должен под конкретный набор потрохов, устанавливаемых в ящик
иначе играть то будет, но предсказать результат затруднительно
и если бюджетный ящик после установки более дорогих компонентов не зазвучит, и потребуется переделка фильтров-это потянет за собой дополнительные расходы
а дальше элементарная экономика-считаем затраты на новые компоненты, плюсуем сумму, вложенную в покупку колонок, и потенциально сумму, которую нужно будет заплатить человеку, готовому заняться тетрисом с фильтрами
иногда дешевле продать не коряченую систему по остаточному ценнику, добавить сумму, которая планировалась на доработку, и купить что то, более устраивающее по звуку
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
AMSound (01.02.2019), andreyss (02.02.2019), drtosha (01.02.2019), sound-control (02.02.2019)
Старый 01.02.2019, 20:06   #19
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

soundrental, А мне уже лень так подробно здесь объяснять в 38-й раз
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
AMSound (01.02.2019), sound-control (02.02.2019)
Старый 01.02.2019, 20:13   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Господа, всё правильно говорите про индивидуальное сочетание драйвер-фильтр, в большинстве колонок так и есть и замена только драйвера ухудшит звучание. Но в данном случае речь идёт про Альто, а значит хуже быть уже не может. Так что смело можно менять драйвер на первый попавшийся, с высокой долей вероятности станет лучше.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
AMSound (01.02.2019), drtosha (01.02.2019), sound-control (02.02.2019), Zoia (01.02.2019), Олег 65 (01.02.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.