Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2019, 12:02   #41
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

dmn42, а с какого расстояния на клипе начал ощущаться "пинок"?
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.02.2019, 12:04   #42
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
dmn42, а с какого расстояния на клипе начал ощущаться "пинок"?
Метров 6-8, наверное.
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 12:23   #43
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

dmn42, для "здоровенного ангара" неплохо. Получается, если хотите больше, то усилитель 6000 Вт (по рекомендации производителя) и лимитер Вам в помощь.
А туровые субы и любое бюджетное усиление - это будет "неравный брак"
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
dmn42 (11.02.2019)
Старый 11.02.2019, 14:08   #44
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
ГенаЛог,
Наверное все же "высокий КПД" у d класса?
А я о каких написал? Или d и D - это разные буквы в английском алфавите?
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 14:10   #45
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42 Посмотреть сообщение
Высокий демпинг фактор - это сколько? 250 мало в данном случае?
Именно старые крауны - потому, что они дешевле, или новые хуже?
Да, 250 это как раз низкий ДФ, высокий от 1000.
Новые macro-tech (с буквой i) лучше, но дорогие.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
dmn42 (11.02.2019)
Старый 11.02.2019, 15:06   #46
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
ГенаЛог,
Наверное все же "высокий КПД" у d класса?
А я о каких написал? Или d и D - это разные буквы в английском алфавите?
Сергей, Гена имеет ввиду под КПД очевидно тепловыделение
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 15:10   #47
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Сергей, Гена имеет ввиду под КПД очевидно тепловыделение
Не знаю, что Сергей имел ввиду, я всё понятно написал.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 15:13   #48
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Я вроде объяснил. Ещё раз: самые лёгкие (эффективность на единицу веса самая высокая), КПД самый низкий, поэтому и энергопотребление самое низкое,
Серьезно?
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 15:32   #49
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Серьезно?
Тут у меня просто опечатка. Надо было проверить текст. Понятно ведь, что низкое энергопотребление возможно только с высоким КПД.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 16:42   #50
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Только класс D
На аналоговые я бы вообще не смотрел
и вес... охренеешь
Всё в кучу.
Класс D - аналоговый, а вес зависит не от класса, а от типа блока питания - импульсный или линейный (“трансформаторный”).
Бывает все 4 сочетания - класс АВ на линейном БП, класс АВ на импульсном БП, класс D на линейном БП, класс D на импульсном БП.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
AMSound (11.02.2019), DJ Benzin (11.02.2019), djvoron (11.02.2019)
Старый 11.02.2019, 20:00   #51
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Всё в кучу.
Класс D - аналоговый, а вес зависит не от класса, а от типа блока питания - импульсный или линейный (“трансформаторный”).
Бывает все 4 сочетания - класс АВ на линейном БП, класс АВ на импульсном БП, класс D на линейном БП, класс D на импульсном БП.
Да много чего есть (особенно в теории), только кто же станет сейчас в мощный усилок класса D ставить линейный БП? Думаю, даже нет смысла это обсуждать. Не только за счёт БП облегчается усилок. Сама конструкция класса D компактнее, поэтому и легче, теплоотдача у выходных транзисторов выше, значит радиаторы больше (в мощных их целая батарея и мощных транзисторов в выходных каскадах дохренище). Кулеры? Так они и там, и там стоят. У меня транзисторный Сamco tecton 38.4 с импульсным БП весит 9.5кг и высотой 4U, и что? Класс D такой же мощности с импульсником 2U и 5,6кг.

Да, и вообще, Тонус... твои придирки-это 100% троллинг!!! Прекрасно ты понимаешь, что я имел ввиду, когда описывал преимущества класса D.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 11.02.2019 в 20:22
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 20:44   #52
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
когда описывал преимущества класса D
Тем не менее у американских схемотехников существует поговорка, которая сводится к тому, что если имеется желание придумать новое в качественном и мощном усилении звука, то нужно заново изобрести АВ класс.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ХОРУС за это сообщение:
AMSound (12.02.2019), papacios (12.02.2019), АККОРД (12.02.2019)
Старый 11.02.2019, 20:48   #53
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 741
Поблагодарили: 1,476
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

Линейный БП и выхлоп класса Д используется практически во всех современных активных сабах Yorkville. Такой же расклад с усилителями crown K1 и К2, это так, для справки. Определенно, усилитель класса Д и импульсным БП (а ещ лучше, если он с корректором коэффициента мощности) - наиболее резонный способ снизить массогабаритные параметры с сохранением максимума мощности и динамики. Однако, тест группы различных усилителей, работающих поочередно на 8 рупорных сабов (расчетная нагрузка 2 ома на канал) не показал колоссального прироста в звуковом давлении у лидеров рынка относительно старых CROWN MA 5000VZ... где-то на старом компе валяется табличка с замерами, могу поискать, если есть реальный интерес у форумчан
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djvoron:
ГенаЛог (11.02.2019)
Старый 11.02.2019, 21:33   #54
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Линейный БП и выхлоп класса Д используется практически во всех современных активных сабах Yorkville. Такой же расклад с усилителями crown K1 и К2, это так, для справки. Определенно, усилитель класса Д и импульсным БП (а ещ лучше, если он с корректором коэффициента мощности) - наиболее резонный способ снизить массогабаритные параметры с сохранением максимума мощности и динамики. Однако, тест группы различных усилителей, работающих поочередно на 8 рупорных сабов (расчетная нагрузка 2 ома на канал) не показал колоссального прироста в звуковом давлении у лидеров рынка относительно старых CROWN MA 5000VZ... где-то на старом компе валяется табличка с замерами, могу поискать, если есть реальный интерес у форумчан
Поищите, конечно, если не сложно.
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 21:44   #55
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Линейный БП и выхлоп класса Д используется практически во всех современных активных сабах Yorkville. Такой же расклад с усилителями crown K1 и К2, это так, для справкин
А что-нибудь посовременнее? Я эти Крауны только б/у на ибэе нашёл. Ну, если хорошенько покопаться, особенно в старых моделях, можно ещё что-нибудь найти. Не думаю, что это стоит обсуждать, ну, если только, чтобы пофлудить немного.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 21:49   #56
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 741
Поблагодарили: 1,476
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

Как отмечалось выше, из современных изделий, на сабах хорошо работают : Powersoft k10/k20, Atom-audio UP7000, Lab FP+ 14000, Crown ma9000i/ma12000i, PKN XE 6000/XE 10000.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
deadoff (08.03.2020), dmn42 (11.02.2019), Metron (11.02.2019), papacios (12.02.2019), Новоселов Павел (16.02.2019), Олег 65 (12.02.2019)
Старый 12.02.2019, 02:51   #57
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,987
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Ice Power от Bang&Olufsen в акустике SR-Technology это модули D-class и БП на баранке. Звучат отлично.
А тест, описываемый Костей, был лет 8-10 назад описан на страницах ШМ.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
AMSound (12.02.2019)
Старый 12.02.2019, 08:11   #58
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Как отмечалось выше, из современных изделий, на сабах хорошо работают : Powersoft k10/k20, Atom-audio UP7000, Lab FP+ 14000, Crown ma9000i/ma12000i, PKN XE 6000/XE 10000.
Много чего мощного хорошо работает на сабах, список можно продолжить. Только человека ещё и цена волнует. Он ведь хочет "условно бюджетный".
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 09:28   #59
Местный
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 616
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 17
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Как отмечалось выше, из современных изделий, на сабах хорошо работают : Powersoft k10/k20, Atom-audio UP7000, Lab FP+ 14000, Crown ma9000i/ma12000i, PKN XE 6000/XE 10000.
У меня сабы хорошо качают усилители Hoellstern Delta 14.4
sevak вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили sevak:
Олег 65 (12.02.2019)
Старый 12.02.2019, 09:41   #60
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,987
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

sevak,
Hoellstern наравне с Powersoft использует TW-Audio в своих комплектах. А сабы и топы у них не копеечной стоимости.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Олег 65 (12.02.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.