Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru  

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.05.2019, 11:25   #21
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 1,439
Поблагодарили: 1,074
Вес репутации: 9
Репутация: 19
По умолчанию

Я боюсь он вообще в плену своих иллюзий, и далеко в них ушел.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 12.05.2019, 12:35   #22
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 588
Поблагодарили: 402
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Можно долго спорить о качестве DIY акустики, но когда позавчера включил XR-12 с коррекцией для EV ELX в Yamaha CL5 ->L-Acoustic KUDO, сразу понял, какое EV серии ELX говнище. Всё сразу слышно, и коррекция всех шести задействованных микрофонов сразу стала минимальной, при том, что в сиэльке - всё в ноль. Единственное - запарился резать везде низ: четыре SB28 - это просто жуть как много низа для приблизительно 60х30х8 помещения. На ближних к сцене столах посуда резонировала
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили remountier за это сообщение:
DJ Benzin (19.05.2019), rew432 (12.05.2019), Олег 65 (15.05.2019), Стасочек (12.05.2019)
Старый 12.05.2019, 13:05   #23
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 1,439
Поблагодарили: 1,074
Вес репутации: 9
Репутация: 19
По умолчанию

На какой частоте SB28 режутся сверху?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 13:11   #24
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 608
Поблагодарили: 1,085
Вес репутации: 11
Репутация: 72
По умолчанию

штатно для sb28 доступны частоты раздела 60/80/100/200Гц
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
remountier (12.05.2019), rew432 (12.05.2019)
Старый 19.05.2019, 05:07   #25
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 1,439
Поблагодарили: 1,074
Вес репутации: 9
Репутация: 19
По умолчанию

Тк жду Смитс q14d с Китая, лаб продал. А работать то надо , и вчера зацепил пластиковые бехры у товарища, активные, сабом подпер. Какой же ядовитый звук...Середина как напильником по зубам.
Мне вот интересно, там же ДСП стоит, понятно что усь гавно, но могли бы уж более менее в порядок привести.. Получается специально уродуют колонки потому что типа младшая серия? А тяжелые просто пипец...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 05:23   #26
-
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,027
Поблагодарили: 12,446
Вес репутации: 21
Репутация: 178
По умолчанию

rew432,
Никакой DSP не исправит искажения от перегруза и отвратительного качества динамиков. Это все равно, что воткнуть в микрофонный тракт фуз, накрутить в нем искажений, подключить в РА вместо портальной акустики колонку от проигрывателя "Аккорд" и пытаться с помощью DSP исправить ситуацию.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
isound73 (19.05.2019), temkich (19.05.2019), zvuchOK (19.05.2019)
Старый 19.05.2019, 08:52   #27
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 2,322
Поблагодарили: 2,027
Вес репутации: 9
Репутация: 36
По умолчанию

В сообщении 16 я описал этот процесс с драйверами - основная проблема - гармонические искажения при неправильной работе мембраны в камере драйвера при нагрузке на рупор.
Даже на берилиевых драйверах такая же фигня, на тихой громкости более менее чуть выше средней сразу идут искажения.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 10:01   #28
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,467
Поблагодарили: 3,558
Вес репутации: 9
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Какой же ядовитый звук...
С драйверами две основные проблемы - слабый драйвер (загоняют в искажения в целом) и слишком низкая для конкретного драйвера частота раздела/порядок фильтра (резонанс мембраны попадает в рабочий диапазон). И если второе можно поправить в DSP, то первое решается только заменой драйвера.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 11:22   #29
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 1,439
Поблагодарили: 1,074
Вес репутации: 9
Репутация: 19
По умолчанию

Не, перегруз там не причем , не громко включал. Просто тупо херово накручено. Если так рассуждать то мои китайцы супер элитные, они же нормально звучат. Даже магнетикум нормально звучит первым порядком с 7кгц. Если вы правы то это просто мне не понять, зачем ставить настолько ужасную комплектуху, если можно купить нормальную дешево?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
remountier (19.05.2019)
Старый 19.05.2019, 11:37   #30
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 2,322
Поблагодарили: 2,027
Вес репутации: 9
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
С драйверами две основные проблемы - слабый драйвер (загоняют в искажения в целом) и слишком низкая для конкретного драйвера частота раздела/порядок фильтра (резонанс мембраны попадает в рабочий диапазон). И если второе можно поправить в DSP, то первое решается только заменой драйвера.
Ну радиан 3" берилиевый совсем не слабый, а искажния есть даже на номинальной моще.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 11:46   #31
Колхозный лабух.
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 855
Поблагодарили: 3,584
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
Можно долго спорить о качестве DIY акустики...
Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
Yamaha CL5 ->L-Acoustic KUDO, сразу понял, какое EV серии ELX говнище.
А мы в прошлом году играли концерт почти на таком же аппарате, только вместо KUDO была KARA (4 шт на сторону), SB28 (по 2 на сторону), CL5... Смею заметить, что звук был не просто "говнище", а намного хуже!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Даже когда на небольшой громкости играла фоновая музыка - уже высверливало мозги, а когда играли живьём - была "просто каша", при чём очень громкая!
Я не хочу сказать, что "самопил лучше, чем L-Acoustics", просто есть такие "звукачи", которым какой ни поставь аппарат, они всё равно не смогут его нормально отстроить...


З.Ы. Вам повезло со звуком!
__________________
KORG i3, Nevada LP Style, BOSS SD-1, Guitar Rig5, Sennheiser e845, Audio-technica MB1000L, ATTR-1001, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200, коммутация: Klotz, Horizon, DAP Audio, Neutrik. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1", сабы ЧВР 15", ЧВР 18". Играем на "дровах" и стремимся к лучшему...
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
Metron (19.05.2019), remountier (19.05.2019), rew432 (19.05.2019)
Старый 19.05.2019, 11:51   #32
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 608
Поблагодарили: 1,085
Вес репутации: 11
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
...была KARA (4 шт на сторону), SB28 (по 2 на сторону), CL5... Смею заметить, что звук был не просто "говнище", а намного хуже!
Неверно скомпонована система. При подвесе Кара требует подвесных сабов sb18, и, несомненно, грамотного системного инженера и звукаря.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djvoron:
DJ Benzin (19.05.2019)
Старый 19.05.2019, 11:58   #33
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 588
Поблагодарили: 402
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
просто есть такие "звукачи", которым какой ни поставь аппарат, они всё равно не смогут его нормально отстроить...
Хвала Всевышнему, наши прокатчики - все плотно в теме, косяков по звуку за ними просто не помню.
Цитата:
Вам повезло со звуком!
Скорее, с системным инженером прокатчика
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
DJ Benzin (19.05.2019)
Старый 19.05.2019, 12:24   #34
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,467
Поблагодарили: 3,558
Вес репутации: 9
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Ну радиан 3" берилиевый совсем не слабый, а искажния есть даже на номинальной моще.
Безусловно, при этом существует некоторое количество просто неудачных моделей.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
зачем ставить настолько ужасную комплектуху, если можно купить нормальную дешево?
Стоимость драйвера в Беринжере - два доллара, если они будут ставить драйвера по $52 - будут терять по миллиону долларов на каждые 20 000 проданных колонок.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Тонус; 19.05.2019 в 12:36 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
incredible (19.05.2019), remountier (19.05.2019)
Старый 19.05.2019, 12:43   #35
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 1,439
Поблагодарили: 1,074
Вес репутации: 9
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Стоимость драйвера в Беринжере - два доллара, если они будут ставить драйвера по $52 - будут терять по миллиону долларов на каждые 20 000 проданных колонок.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Какой ужас....Мне интересно а за кого они считают тысячи диджеев? будут покупать все равно? Диджеи ведь не на уши ориентируются а на то что товарисч скажет...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от DJ Benzin
Я не хочу сказать, что "самопил лучше, чем L-Acoustics", просто есть такие "звукачи", которым какой ни поставь аппарат, они всё равно не смогут его нормально отстроить...
То же самое, Майер привезли...Не впечатлил :) Гагарина приезжала так у меня лучше звучит. Протон понравился.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось rew432; 19.05.2019 в 12:46 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
DJ Benzin (19.05.2019)
Старый 19.05.2019, 12:52   #36
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,467
Поблагодарили: 3,558
Вес репутации: 9
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Мне интересно а за кого они считают тысячи диджеев? будут покупать все равно?
Покупают ведь добровольно, никто их не принуждает. С точки зрения Беринжера всё правильно - пока есть спрос глупо что-то менять.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (19.05.2019)
Старый 19.05.2019, 13:15   #37
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 2,756
Поблагодарили: 2,432
Вес репутации: 10
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Стоимость драйвера в Беринжере - два доллара, если они будут ставить драйвера по $52 - будут терять по миллиону долларов на каждые 20 000 проданных колонок.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что то я драйвера такого в беренгере не видел, возможно в самых дешевых моделях они стоят, но b1520pro разбирал там нормально всё с драйверами,
Драйвер вот такой: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 1,75 катушка.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 13:40   #38
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,467
Поблагодарили: 3,558
Вес репутации: 9
Репутация: 33
По умолчанию

Sasha Stylus, такой пять долларов, а rew432 говорит о драйверах за 60.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 13:49   #39
Колхозный лабух.
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 855
Поблагодарили: 3,584
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Неверно скомпонована система. При подвесе Кара требует подвесных сабов sb18
Спорить не буду, потому что не являюсь специалистом "по развешиванию элементов ЛМ", но...
За год до этого - тот же парк, та же сцена на том же месте (с точностью +- 50 см), тот же аппарат и так же развешенный/расставленный... Только пульт был не CL5, а М32. Аппарат отстраивала и за пультом сидела не "глухая обезьяна", а вменяемый специалист. Звук на том концерте был - !!!

Так что не "шапка красит человека"...
__________________
KORG i3, Nevada LP Style, BOSS SD-1, Guitar Rig5, Sennheiser e845, Audio-technica MB1000L, ATTR-1001, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200, коммутация: Klotz, Horizon, DAP Audio, Neutrik. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1", сабы ЧВР 15", ЧВР 18". Играем на "дровах" и стремимся к лучшему...
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
LR Fader (19.05.2019), Metron (19.05.2019), remountier (19.05.2019), rew432 (19.05.2019)
Старый 19.05.2019, 14:01   #40
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 2,756
Поблагодарили: 2,432
Вес репутации: 10
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Sasha Stylus, такой пять долларов, а rew432 говорит о драйверах за 60.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Но ссылке 34мм, а там 44 мм. Да и драйвера такие многие заводы делают.

Добавлено через 21 секунду
Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Спорить не буду, потому что не являюсь специалистом "по развешиванию элементов ЛМ", но...
За год до этого - тот же парк, та же сцена на том же месте (с точностью +- 50 см), тот же аппарат и так же развешенный/расставленный... Только пульт был не CL5, а М32. Аппарат отстраивала и за пультом сидела не "глухая обезьяна", а вменяемый специалист. Звук на том концерте был - !!!

Так что не "шапка красит человека"...

Вывод cl5 хуже м32.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 19.05.2019 в 14:15 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.