Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2015, 12:14   #1
Пользователь
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию Подключение через мультикор

Друзья, нужна консультация по поводу подключения аппаратуры к мультикору. Прошу отнестись с пониманием, - это обычная школа. Наконец-то купили мультикор на 20 каналов, хочется перенести пульт от колонок (уши уже сворачиваются в трубочку). Возникла проблема, как подключать пассивные колонки к мультикору. Раньше было так:
1. От пассивных колонок - акустический провод (2 жилы) - к услителю, а он к пульту.
2. От активных мониторов - симметричный провод (2 жилы+экран)- к пульту.
3. Электроинструменты - нессиметричный провод (1 жила+экран)- к пульту.
4. Радиомикрофоны -симметричный провод к пульту.

Озвучивается музыкальный спектакль с "живым" ансамблем.

С активными колонками всё просто - перепаиваю джеки на кэноны и вставляю в мультикор.
Инструменты (за не имением дибоксов) -подключаю в переходники кэнон-джек.
Главный вопрос! Как подключить пассивные колонки в мультикор. От них идёт акустический провод (2 жилы без экрана) с разъемами спекон, а в мультикоре - провода с экраном.
Прошу помочь советом и не бить ногами. Я хороший профессионал в своей области, а звуком занимаюсь из-за отсутствия специалистов (коих и непредвидится).
__________________
Не делай человеку плохо, вдруг он тебе пригодится.
РЭДА вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 16.12.2015, 12:25   #2
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,758
Поблагодарили: 2,759
Вес репутации: 29
Репутация: 1105
По умолчанию

РЭДА

В мультикор подключаются сигнальные кабели от усилителя
с пасивными колонками.
Фактически это просто замена ваших старых сигнальных проводов
от пульта к усилителю.
А колонки так и остаются подключеными к усилителю, как и были.
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 13:26   #3
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Усилитель в таком случае нужно установить на сцене или перед сценой, как и раньше, АС к усилителю подключить как обычно, а с микшером соединить через мультиткор. Так же через мультикор подаём все входные сигналы на микшер.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 15:35   #4
Пользователь
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Т.е. никак не получится убрать усилитель к новому месту звукооператора? Всё равно около сцены что-то надо будет оставлять? Жаль.
__________________
Не делай человеку плохо, вдруг он тебе пригодится.
РЭДА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 19:14   #5
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РЭДА
никак не получится убрать усилитель к новому месту звукооператора?
А зачем?
Во первых для этого придётся тянуть от усилителя к колонкам длиннющие кабели, так как через мультикор этого делать нельзя (в мультикоре есть только тонкие экранированные стереопары для слаботочных сигналов).
Во вторых, на длинных кабелях от усилителя к АС будут значительные потери мощности (при сечении кабеля 2,5 кв. мм. потери на кабеле длинной 10 м составят 1,1% если ваши АС имеют импеданс 8 Ом и 3,6% если АС будет иметь 4 Ом). И чем длиннее кабель - тем больше потери. При длине кабеля 20 м. умножаем коэфициент на 2, при длине кабеля 30 м. умножаем на 3 и т. д... Проще говоря, при выходной мощности усилителя 100 Вт на канал каждая АС при длине кабеля 10 м. получит уже не 100 Вт, а 98 Вт на 8 Ом и 96,4 Вт на 4 Ом. И чем длиннее кабель - тем меньше мощности получит каждая АС. При меньшем сечении кабеля потери мощности соответственно будут ещё больше. А оно вам надо?
И в третьих. Ни к чему захламлять рабочее место оператора ещё и усилителями, когда им самое место поближе к колонкам.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 19:22   #6
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 22
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РЭДА
Прошу отнестись с пониманием, - это обычная школа.
Цитата:
Сообщение от AMSound
А зачем?
Цитата:
Сообщение от РЭДА
убрать усилитель к новому месту звукооператора
ответ опять тут же
Цитата:
Сообщение от РЭДА
это обычная школа
сдается мне, есть еще и желание убрать все хозяйство от "пионэров" под присморт
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sharik:
РЭДА (16.12.2015)
Старый 16.12.2015, 19:27   #7
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharik
сдается мне, есть еще и желание убрать все хозяйство от "пионэров" под присморт
Я описал как ДОЛЖНО быть. Но, если есть такое желание, то к АС кабели всё равно придётся тянуть отдельно и сечением 4 кв. мм.
Как вариант - усилитель установить в ветнилируемый ящик, с крышкой под замком или клетку, подальше от шаловливых ручонок...
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 20:54   #8
Пользователь
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharik Посмотреть сообщение
ответ опять тут же

сдается мне, есть еще и желание убрать все хозяйство от "пионэров" под присморт
Вы будете очень удивлены, что всё это "хозяйство" убирается не от моих супер активных ПИОНЭРОВ (очень понравилось, буду так своих называть), а от моих коллег-педагогов, которым нужно показать только ОДНУ КНОПОЧКУ, чтобы всё работало. Если больше двух, то всёёёёёё...... ступор
Спасибо большое за консультацию. Всё сделаю, как объяснили.
__________________
Не делай человеку плохо, вдруг он тебе пригодится.
РЭДА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 09:56   #9
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РЭДА
Спасибо большое за консультацию. Всё сделаю, как объяснили.
Обращайтесь, если что... Удачи!
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 18:22   #10
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

[IMG]http://*********su/6877998.png[/IMG]
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили boki за это сообщение:
AMSound (21.12.2015), maestro116 (04.01.2016), Vladimeer (21.12.2015), РЭДА (31.01.2016)
Старый 31.01.2016, 17:40   #11
Пользователь
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Друзья, ещё возник вопрос. К сожалению ди-боксов нет и боюсь в ближайшее время не предвидится. Поэтому вопрос - как мне подключить гитары и клавиши к разъемам мультикора. Так как пионэры приходят со своими проводами jask-jask(ts), есть идея спаять переходник xlr (папа) - jask(папа). Как правильно спаять? Я так понимаю, что в xlr разъёмах в коробке мультикора идёт симметричный провод, а от гитар несимметричный. Вообщем надеюсь на ваши подсказки и советы.
__________________
Не делай человеку плохо, вдруг он тебе пригодится.
РЭДА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 17:58   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РЭДА
есть идея спаять переходник
Использовать готовый переходник кэнон(папа)-джек(мама).
Цитата:
Сообщение от РЭДА
в xlr разъёмах в коробке мультикора идёт симметричный провод, а от гитар несимметричный.
Несимметричный джек замкнёт кольцом массу и останется грубо говоря "плюс и минус".
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 19:05   #13
Пользователь
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Использовать готовый переходник .
Готовый не хочу. Три причины: 1. На хорошие переходники у школы нет денег(сейчас всё только через портал поставщиков, а там цены в 2-3 раза выше) 2. В запасах достаточное количество расходников из чего можно паять. 3. Я реально хорошо паяю, и это надёжнее.
У меня только вопрос к распайке. Предполагаю два варианта.
1. Беру симметричный провод - в jask- папа соединяю экран и минус.
2. Беру несимметричный провод - в xlr соединяю 1й и 3й контакт и к ним экран.
Как лучше? Или всё равно.
__________________
Не делай человеку плохо, вдруг он тебе пригодится.
РЭДА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 20:39   #14
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РЭДА
Поэтому вопрос - как мне подключить гитары и клавиши к разъемам мультикора
клавиши скорее всего без проблем, а для электрической гитары нужен дибокс или хотя бы какая нибудь включённая педалька или предусилитель. Иначе Звук будет глухой. На некоторых микшерах бывают специальные входа с высоким входным сопротивлением Hi-z для электрогитар. Но и тогда длинные проводах ухудшат звук гитары и возможно увеличение помех (фона). То же самое и для акустических гитар и басов со звукоснимателями без батареек.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2016, 21:48   #15
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Если на панели мультикора с XLR гнёздами есть место, то можно просверлить несколько отверстий рядом с этими гнёздами (по количеству подключаемых гитар и прочих инструментов) и установить симметричные (стерео) гнёзда под TRS (джек) с симметричной распайкой параллельно XLR гнёздам, соблюдая полярность. Тогда при включении простого (моно) джека плюс сигнала (наконечник джека) будет идти в микшер через контакт "2" XLR, а экран будет автоматически перемыкать контакты "1" и "3" XLR. В то же время при подключеинии стерео джеком будет сохраняться симметричное подключение источника сигнала.
Таким образом мы исключаем слабое звено в виде переходника, повышая надёжность.
Недостаток такого включения - плохая помехозащищённость несимметричного источника сигнала (фон и наводки). Если это на так критично, то мириться можно.
Естественно, что в таком случае одновременно использовать параллельные XLR и TRS гнёзда нельзя.
Идеально, конечно же, было бы применить Дибоксы, но...
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 07:24   #16
Местный
 
Аватар для eltons2121
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Латвия: Талси
Сообщений: 105
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

а ещё лучще поставить в место xlr (мама),- xlr combo (мама)
eltons2121 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили eltons2121:
РЭДА (01.02.2016)
Старый 01.02.2016, 12:34   #17
Пользователь
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Для гитар есть педали эффектов, поэтому дибоксы не нужны.

Цитата:
Сообщение от eltons2121 Посмотреть сообщение
а ещё лучще поставить в место xlr (мама),- xlr combo (мама)
О-о-о! То что нужно. Спасибо!
__________________
Не делай человеку плохо, вдруг он тебе пригодится.
РЭДА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 13:59   #18
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,915
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

РЭДА,
Цитата:
Сообщение от РЭДА
Для гитар есть педали эффектов, поэтому дибоксы не нужны.
Педали они разные.Есть с активным байпасом и с пасивным.В одном случае помогут.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 14:17   #19
Пользователь
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Естественно я говорила про педали с активным байпасом. Точнее, у нас конечно не супер процессоры, а всего навсего zoom-ки, но слава богу при хорошей настройке примочки, можно найти неплохие комбинации звука.
__________________
Не делай человеку плохо, вдруг он тебе пригодится.
РЭДА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 11:45   #20
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,721
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РЭДА Посмотреть сообщение
Готовый не хочу. Три причины: 1. На хорошие переходники у школы нет денег(сейчас всё только через портал поставщиков, а там цены в 2-3 раза выше) 2. В запасах достаточное количество расходников из чего можно паять. 3. Я реально хорошо паяю, и это надёжнее.
У меня только вопрос к распайке. Предполагаю два варианта.
1. Беру симметричный провод - в jask- папа соединяю экран и минус.
2. Беру несимметричный провод - в xlr соединяю 1й и 3й контакт и к ним экран.
Как лучше? Или всё равно.
рублей по 700, со скидкой, в октябре покупал, в ISPA

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 6 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 14.02.2016 в 11:55 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.