Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2021, 15:02   #1
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию О грамотности персонала эвент-сферы...

Работали вчера с каверами на пафосной свадьбе,была согласована местная па-система в виде пары 18 сабов жабы прх,и пары их же 12 топов
Подключил х32 рэк,патч готовый,отрулил эквализацию в мэйне,все ок
Начали работать-персонал забегал,стали крутить регуляторы на акустике)
Удивился,зашел посмотреть-до клипа еще далеко,в принципе то не наваливал,а персонал делает откровенно непрофессиональные вещи)
Спорить не стал,не стоило того,но стала интересна логика
По итогу-люди работают строго с регуляторами по центру на сабах и топах,на выходе их пульта 0 по индикатору,не выше
При этом у аппарата в таком положении регуляторов клип будет в районе +12дБ по индикатору (знаю эту серию,и то.что она умеет)
Т.е. аппарат имеет хэдрум,который персонал не использует,и панически боится
Вопрос-неужели настолько отсутствует базовое понимание гейн структуры тракта,и понимание возможностей ящиков?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
LSS (02.08.2021)
Дополнительная информация
Старый 01.08.2021, 16:55   #2
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
неужели настолько отсутствует базовое понимание гейн структуры тракта,и понимание возможностей ящиков?
Вас это удивляет? Разве в большом прокате такого нет? Начальник сказал ручки на 12 - значит на 12! Меня больше удивляет наличие грамотного персонала...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили aganez за это сообщение:
AMSound (02.08.2021), s.krivorozhsky (01.08.2021), Классик (08.08.2021), Миф (01.08.2021)
Старый 01.08.2021, 17:09   #3
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Вас это удивляет? Разве в большом прокате такого нет? Начальник сказал ручки на 12 - значит на 12! Меня больше удивляет наличие грамотного персонала...
С прокатчиками обычно все адекватно,там персонал технически грамотный
А вчера аппарат был диджея,он же и рулил
И при всех его тараканах с ручками в 0 и страхом за ящики-постоянные фидбэки микрофона ведущего на 4кГц
Вопрос в том,что человек на каналах своего пульта индикаторы сигнала почему то называет лимитерами,выходной индикатор не выше 0дБ,и для перестраховки по ходу работы начинает закрывать регуляторы гейна на акустике
Насколько должно быть непонимание физики работы железа?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2021, 17:23   #4
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
С прокатчиками обычно все адекватно,там персонал технически грамотный
Вот везёт Вам по жизни! К стати, напрасно вы спорить с ним не стали! Многие очень адекватно относятся к советам, особенно когда у них какие нибудь косяки... Главное в общении не опускать его до плинтуса...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили aganez за это сообщение:
AMSound (02.08.2021), igor47 (03.08.2021), remountier (04.08.2021)
Старый 01.08.2021, 17:42   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Вот везёт Вам по жизни! К стати, напрасно вы спорить с ним не стали! Многие очень адекватно относятся к советам, особенно когда у них какие нибудь косяки... Главное в общении не опускать его до плинтуса...
Не было времени спорить,да и не стоило того,сет 40 минут,и потом следующие приезжие артисты
Удивило именно непонимание назначения индикации на его пульте,и дальнейшие спонтанные действия
В тему советов-часто при наличии времени доруливаю некоторые моменты в железках,попутно объясняя ребятам свои действия,вчера тупо не было на это времени и возможности
Вообще часто замечаю,что именно хозяева аппарата не знают его возможностей,и работают в половину его потенциала
Не прокатчики,а хозяева-одиночки
И не понимают назначения индикации и регуляторов
Реально меня это вчера очень озадачило...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
AMSound (02.08.2021)
Старый 01.08.2021, 17:47   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

У меня много историй похожих. Но реально рука отсохнет всё это писать.
Я бы мог сказать что привык к этому всему давно, но привыкнуть к этому не возможно.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (06.11.2022), trident (02.08.2021), димаФео (02.08.2021), Классик (08.08.2021)
Старый 01.08.2021, 18:16   #7
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Но реально рука отсохнет всё это писать.
А про Динакорд, рука не отсохла писать?
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили роман аамо:
Классик (08.08.2021)
Старый 01.08.2021, 18:18   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

99% владельцев трифоников не понимают как правильно расположить саб и топы
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
валерка (01.08.2021), Классик (08.08.2021)
Старый 01.08.2021, 20:21   #9
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,420
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
99% владельцев трифоников не понимают как правильно расположить саб и топы
Это потому, что: - Как друзья вы не садитесь, не куда вы не годитесь)
Лёгкий трифоник, - депеш мод для бедных ( гр. технология, между прочим )

Либо это 18 саб не подъёмный, и пара дорогих 12 топов взрослых, с усилителем не подъёмным по цене, и процессором.
И всё одно будет напрашиваться 2-й саб.
По хорошему саба 4 надо.

Хотите саб подъёмный, берите 12 топы полегче, хоть в этом смысл будет.
Но это и не будет заметно лучше пары VL 152, например.

Физику не обманешь) и больше 30 кг не поднимешь) а если и поднимешь, то не надолго) и рано или поздно захочешь что-то полегче
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2021, 20:32   #10
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,712
Поблагодарили: 3,372
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
99% владельцев трифоников не понимают как правильно расположить саб и топы
И как? Просвети колхозников?
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили D.J.Koks за это сообщение:
igor47 (03.08.2021), Классик (08.08.2021), Олег 65 (01.08.2021)
Старый 01.08.2021, 20:57   #11
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,420
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
И как? Просвети колхозников?
Чтобы трифоник зазвучал, как полноценный аппарат с 4-мя сабами
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Классик (08.08.2021)
Старый 01.08.2021, 21:08   #12
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Чтобы трифоник зазвучал, как полноценный аппарат с 4-мя сабами
Проще простого. Бери сбалансированный производителем комплект и все зазвучит.
Разве что, мощность и давление, что естественно, будет не то, что при 4 сабах)))) А в остальном, можно нарулить такую же картинку по звуку. Понятно, что озвучимая площадь будет соответственна трифонику, не полноценному аппарату.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
99% владельцев трифоников не понимают как правильно расположить саб и топы
Откуда такая статистика? Всё таки не стоит принимать пользователей за полных идиотов. И тем более, пытаться выглядеть, на фоне, не особо искушенных, Великим Гуру))) А то глядишь и про тебя так скажут: "собрал всех дрищей со двора и навалял им по полной" (цитата))))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Миф; 01.08.2021 в 21:18 Причина: Добавлено сообщение
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2021, 21:18   #13
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,420
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
Разве что, мощность и давление, что естественно, будет не то, что при 4 сабах))))
Понятно, что озвучиваемая площадь будет соответственна трифонику, не полноценному аппарату.
Да Мифка, я про ЭТО)
Детский комплектик, взрослым не сделаешь
1 саб, это не сильно взрослее 2-х 15 топов
разве что ручки в 0) на топах накрутить, в пол громкости) ну тогда мощи не хватит

по сути, пофиг сколько человек на танцполе, хоть 1, например я) когда монтирую в очередном зале
а сабов всё равно МИНИМУМ надо пару, И только на 4-х можно и угомониться остальное компромисс
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 01.08.2021 в 21:31
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2021, 21:27   #14
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,368
Поблагодарили: 4,092
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Детский комплектик, взрослым не сделаешь
1 саб, это не сильно взрослее 2-х 15 топов
разве что ручки в 0) на топах накрутить, в пол громкости) ну тогда мощи не хватит
Так и задачи у детского и взрослого комплекта разные, согласись)))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Миф:
Олег 65 (01.08.2021)
Старый 01.08.2021, 21:34   #15
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,420
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
Так и задачи у детского и взрослого комплекта разные, согласись)))
Но мы же не знаем, куда мы едем, зачастую фигакс, а там взрослый зал, и 17 гостей. И чё делать?
Так у меня недавно было... а Ленок ( та самая )) мне предлагала ваще одну колонку взять а чё, типа 17 человек
Мой ответ: - взрослый аппарат иметь всегда
а с детскими задачами, взрослый как-нибудь) справится
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
AMSound (02.08.2021), DJ Benzin (06.11.2022)
Старый 02.08.2021, 06:10   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
И как? Просвети колхозников?
Расстояние от саба до топа не должно быть больше половины длины волны в точке раздела…
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
AMSound (02.08.2021)
Старый 02.08.2021, 06:14   #17
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
Проще простого. Бери сбалансированный производителем комплект и все зазвучит.
Разве что, мощность и давление, что естественно, будет не то, что при 4 сабах)))) А в остальном, можно нарулить такую же картинку по звуку. Понятно, что озвучимая площадь будет соответственна трифонику, не полноценному аппарату.
Так в этом и проблема,что не получится сбалансированного комплекта
Либо топы будут никакие,тогда саб их как то догонит (при условии нормальной бошки в сабе),либо придется тормозить топы,либо будет просто пара топов с небольшой подпоркой внизу,т.е. кривой и несбалансированный аппарат
Эти комплекты производятся для крайне бюджетных задач,и воспринимать их как серьезное решение не стоит
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (06.11.2022), LSS (02.08.2021), Олег 65 (02.08.2021)
Старый 02.08.2021, 06:38   #18
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
Откуда такая статистика? Всё таки не стоит принимать пользователей за полных идиотов. И тем более, пытаться выглядеть, на фоне, не особо искушенных, Великим Гуру))) А то глядишь и про тебя так скажут: "собрал всех дрищей со двора и навалял им по полной" (цитата))))
Статистика из жизни... ни один владелец трифоника с которыми я встречался не понимают почему если раздел 120 Гц , то топ нельзя ставить дальше чем на 1 м 40 см от саба...тоже самое с палочными комплектами да и с любыми другими...если делите высоко то считайте расстояние саб-топ...

Никого не хотел обидеть, но сами ответьте себе на вопрос вы это учитываете в работе?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
deadoff (02.08.2021), drtosha (02.08.2021), soundrental (02.08.2021)
Старый 02.08.2021, 11:44   #19
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

soundrental, увы, говорить о грамотности упомянутых персон не приходится, ибо на такие стационарные места с очень невысокой зарплатой устраиваются "звукорежиссеры невысокого полета". Как и везде основная загрузка в этих залах по выходным, значит постоянно находиться там могут ребята, не имеющие собственного оборудования для работы. А коли так, то и разбираться-тренироваться им было не на чем, поэтому до "вершин мастерства" они доходят через ролики Ютуба от таких же горе-спецов (в наше время главное засветиться в сети и получить лайки, хрень, которую несут с экрана никого не волнует. Есть две группы этих работников по типу их ответственности - одни не отвечают за работоспособность оборудования, вторых штрафуют. Постоянно сталкиваюсь с такими персонажами на площадках, первые говорят, что им некогда, поэтому вот здесь все, пользуйтесь, вторые наоборот типа упомянутых Вами, все знают и крайне воинственны, ибо они ученики знаменитого звукорежа и только временные трудности ненадолго забросили их в этот зал, вынудив отказаться от тура с самим .... Несколько раз встречались ребята, которые меняли воинственный тон, поняв, что можно чему-то поучиться и весь вечер задавали вопросы "Как и почему". Поэтому как всегда аналогия - садитесь в такси и выясняется, что водитель вообще-то участник формулы 1, но ради интереса сел за руль этого хюндая. Когда вы скажете ему какие пункты ПДД он нарушил за последние 3 минуты, то он сообщит, что вы тупой, либо прекратит диалог.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
AMSound (02.08.2021)
Старый 02.08.2021, 13:56   #20
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
увы, говорить о грамотности упомянутых персон не приходится, ибо на такие стационарные места с очень невысокой зарплатой устраиваются "звукорежиссеры невысокого полета".
Анекдот из жизни:

Недавно был на оччччень пафосном юбилее...прокатчик привёз тур-иксы и доверил настройку местным "звукарям"...длинный зал конечно всё испортил , но я попросил ребят добалять гейна на микрофонах когда тостующие находились в противоположном конце зала...они со мной согласились и посетовали, что на чек было очень мало времени и они не смогли адекватно оценить обстановку...когда я спросил "дунули" ли они смаартом во время чека , они обиделись и сказали, что наркотой не балуются
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
AMSound (02.08.2021), drtosha (02.08.2021), orfey_1954 (03.08.2021), Классик (08.08.2021), Сергей-007 (08.08.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.