Мини Батл: Мечта лабуха, ZX5, VL152

[Sasha May]

За 9 лет проката/опенэйров в арсенале накопились методы борьбы с вероятными осадками, НО..
В обозначенном выше формате OUTDOOR встреча не имеет смысла.
На улице нужно слушать акустику соответствующего класса и мощности.
Мы же не "минимально звучащие" уличные комплекты рассматриваем..
Конечно звук на улице будет лучше, за счет минимизации отражений, но не формат!

Гонять пару топов на улице - это как озвучить банкет на 300-500 человек.
Без субов ВСЕГДА будет ощущаться нехватка...
Так же будут отвлекать всякие глупости, например послушать, кто громче на 50,100,150 метрах

На улице есть смысл слушать большие комплекты и массивы, и такие площадки есть, как минимум 3, но это уже не формат для этой ветки и этого форума.

[Sasha May]

Сообщение от Sasha May

Немного рассекречу колонку!

На форуме есть известная хохма про фильтры 2500 ватт...
Поскольку MIDLINE на пассивном фильтре и её программная мощь как раз 2500 Вт - отвечу на опережение!

Фильтр - это конденсаторы, резисторы и катушки индуктивности.

1. 2500w при 4 омах - это 100 вольт, соответственно V-P(вольт-пик) = 140, т.е. на 2500w фильтр достаточно 160v конденсаторов. В MIDLINE конденсаторы 250v.
2. Катушка индуктивности - это медная проволока. Нагрев связан с её сопротивлением, чем больше вливается мощность - тем она больше греется, соответственно чем толще провод - тем ниже сопротивление и меньше нагрев. Катушки в MIDLINE имеют сопротивление 0.1 ом и при "2500 ватах" греются в пределах 40 градусов, более того они без сердечника, благодаря чему стабильны по характеристикам.
3. В проаудио обычно применяются цементные резисторы, их нагрев происходит аналогично катушкам, поскольку они так же состоят из проволоки.. т.е. достаточно проконтролировать их нагрев, в MIDLINE на розовом шуме нагрев не более 80 градусов.

Вот вам и 2500 ватт!

Часто спрашивают, что там с Мидлайном, что с фильтром, доделал, нет?...
Ребят, мы тестились в начале марта, а сейчас уже почти август...как вы думаете??? =))))

Конечно же все давно готово и уже несколько раз по мелочам модифицировалось для увеличения запаса надежности.
В первой версии фильтра резисторы грелись до 80 градусов - сейчас не более 60, а катушки не более 33 градусов.
В перспективе можно снизить нагрев до 40 градусов, но это не обязательно, поскольку цементные резисторы спокойно работают до 100 градусов, а у нас всего 60..
При любых модификация звук остается без изменений!

Мы много раз слышали и мифических фильтрах на 2500 Вт, но никто ни разу их не видел...
Что ж, буду первым кто немного раскроет занавесы тайны... выложу фото фильтра от MIDLINE PRO... 2400 Вт AES

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

На сегодняшний день это наш самый новый и самый совершенный фильтр, как с технической, так и с эстетической точки зрения.
Акустика должна радовать не только слух, но глаз! )

[Deejay CooL]

Sasha May, что с активом? Модуль, характристики??

[Sasha May]

Сообщение от Deejay CooL

Sasha May, что с активом? Модуль, характристики??

С активом все в порядке, но мощность меньше, чем в пассивном варианте.
Модуль 1600 Вт + DSP + залиты предустановки. Вес активного Мидлайна = 28кг.

Можем сравниться с ART715 - 745 и другими...

[Alex.Co]

Sasha May,
Как решается защита элементов в пас фильтрах от вибрации ?

[Sasha May]

Сообщение от Alex.Co

Sasha May,
Как решается защита элементов в пас фильтрах от вибрации ?

Решается комплексно: эластичный клей + стяжки + демпфирующая прокладка под плату + горизонтальный монтаж фильтра.

[dyssey]

Сообщение от Sasha May

Часть 3: сравниваем мини-широкополосники, весом максимум 20кг
WAVE Macroline PRO (ML28PRO)
RCF HD32a
LSS DG300a
свободно
свободно
- ищем RCF 710a
- ищем RCF 422a
- ищем RCF 715
- ищем HD12a

Понимаю актив с пассивом предполагается?!
Кстати, я думаю (уверен почему-то)))) что громкость громкоговорителей RCF HD,art будет выставлена не так,как любят многие пользователи(по вкусу, в стиле "открой-дай воздуха"))))) или " так лучше звучат";"так больше звука" ; "так тоже можно " и т.д. и др. известные аргументы ...эт я к чему(?!) На тестах-сравнениях сталкивался с ярым негодованием "дубовых" владельцев

Сообщение от Sasha May

С активом все в порядке, но мощность меньше, чем в пассивном варианте.
Модуль 1600 Вт + DSP + залиты предустановки. Вес активного Мидлайна = 28кг.

Пассив. 1000Вт номинал. ?! Или я забыл,что-то?!

Сообщение от Sasha May

Можем сравниться с ART715 - 745 и другими...

Оч.даже интересно было бы! Или брать те же EV zxA5 сразу или Verse insider 15

[Sasha May]

Сообщение от dyssey

Пассив. 1000Вт номинал. ?! Или я забыл,что-то?!

Пассив предполагает выбор усилителя под нужные характеристики и там указывается номинальная/программная/пиковая.
В активной же системе такое понятие исключено, поскольку компоненты подобраны и настроены для совместной работы.
Соответственно мощность активной системы обозначается мощностью модуля.

Сообщение от dyssey

Оч.даже интересно было бы! Или брать те же EV zxA5 сразу или Verse insider 15

Я предлагаю не фантазировать, а рассмотреть варианты имеющиеся в наших краях.
Кто реально готов подвести в Раменский район что то из солидных активок?
Желательно не дешевле 100тыр за штуку и весом не более 30кг.

[dyssey]

Сообщение от Sasha May

поскольку компоненты подобраны и настроены для совместной работы.
Соответственно мощность активной системы обозначается мощность модуля.

Саша,это всё понятно... пассив. же 1кВт номинал?!

Сообщение от Sasha May

Кто реально готов подвести в Раменский район что то из солидных активок?

Спрошу у коллег(тож что и получится подвести)

[Sasha May]

Характеристики АС WAVE MIDLINE PRO:

• тип: 2-х полосная АС, пассив.
• конфигурация 2х10" + 1" + горн
• номинальная мощность 1000Вт RMS
• программная мощность 2000Вт RMS
• частотный спектр: 45-21000Гц (-6дБ)
• дисперсия 60х40
• чувствительность: 97 дБ
• SPL: >130дБ
• номинальный импеданс: 4Ω
• вес: 25кг.

Рекомендуемое усиление: 1500-2500 Вт на 4Ω (ATOM AUDIO UP4000, SANWAY/LAB FP10000q/FP7000, 2SC 5050, NEVA AUDIO NA4000, CROWN MA 5000/I-Tech 6000)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Приветствуется сравнение с близкими по характеристикам системами !

[ХОРУС]

Сообщение от Sasha May

Рекомендуемое усиление

"Сращивание" с 2-эс-це-3051 возможно?

[Sasha May]

Сообщение от ХОРУС

"Сращивание" с 2-эс-це-3051 возможно?

Да, в мост нормально будет!
А если серьезно, то потенциал будет раскрыт всего на 50%, из чего следует, что огромная мощность и таскание лишнего веса себя не реализуют.
Если рассматривать апгрейд усиления (в перспективе), тогда будет нормально, а если нет, тогда лучше рассмотреть другие вариант, попроще.

[Sasha Stylus]

Цена то какая на актив и пассив? думаю это не только мне интересно в этой теме.

[rozarioagro]

Поддерживаю, хотелось бы цену узнать

[Sasha May]

К сожалению, в этой теме можно только "послушать" и "сравнить"!

[dyssey]

Сообщение от Sasha May

SPL: >130дБ

(Дабы уточнить) долговременное или максим.?!

[Sasha May]

Сообщение от rew432

Просто интересно и если не секрет, а динамики какого производителя?

Комплектующие, схемы фильтра, объем корпуса и все что не касается пользователя - это коммерческая тайна.

Могу лишь добавить, что динамики одни из самых лучших и легких (не Китай, не Украина, не РФ.)
Они выдерживают большие пиковые нагрузки и имеют самую низкую термо-компрессию в своем классе.
По другому достичь высоких качественных характеристик не возможно.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от dyssey

(Дабы уточнить) долговременное или максим.?!

Это ПИКОВОЕ, т.е. кратковременное.
По AES1984 это пик до 100мс, без повреждения громкоговорителя.
Более 130дБ не было возможности померять...

[Sasha May]

Сообщение от Sasha May

Мы много раз слышали о "легендарных" фильтрах на 2500 Вт, но никто ни разу их не видел...
Что ж, буду первым кто немного раскроет занавесы тайны... выложу фото фильтра от MIDLINE PRO... 2400 Вт AES

Рассекречу очередной фильтр от MACROLINE PRO мощностью 1600 Вт пик. (уже вышел новый фильтр, потому старый можно показать...)

В отличие от сабов - топы гораздо сложнее в разработке, поскольку требуют согласования полос как акустически, так и электрически.
Одной из таких сложностей является как раз фильтр, где самое сложное это сохранить максимально ровную АЧХ и ФЧХ на стыке полос.
Как правило, легко сводится либо АЧХ, либо ФЧХ.. но что бы одновременно и АЧХ и ФЧХ - это довольно сложно, а в некоторых случаях не возможно вовсе..
Как правило ограничение связано с комплектующими... только тщательный подбор, выверенное расположение в корпусе АС и грамотный расчет дадут ровные АЧХ и ФЧХ в точке раздела.
На слух это звучит как "единая система", верха и низы "прилетают" одновременно и не конфликтуют по фазе в точке раздела, в итоге имеем более читаемый и натуральный звук.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha May]

Минибатл в Краснодаре!

Интересные экспонаты встретились.. ))) Сами догадаетесь где кто?

Фото и видео предоставленное Александром и Анатолием.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Видео с мобилы...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Участников уведомил. Кто пожелает - сам отпишется.

[pozitiv777]

incredible,
Сабы REC но динамики не родные, вставил B&C TBX 100. Получилось очень вкусно)) Усилитель Санвэй fpq 10000 с дсп