Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2018, 17:19   #141
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

и ещё вариант, два в одном: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Metron за это сообщение:
drtosha (17.05.2018), Олег 65 (17.05.2018)
Дополнительная информация
Старый 17.05.2018, 20:58   #142
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
даже дешевле
У того девайса имеется "недостаток" - малый ампераж, хотя кому за глаза хватает 2кВт, тому подойдёт. Но если речь идёт о более "серьёзных" стабах, где установлены автоматы 25-32А, то там необходимы РН по номиналу 32-40А. Кста, в рекомендациях по установке контрольных устройств прописано, что номинал защитного автомата должен быть меньше нагрузочной способности РН, т.е. автоматическое реле обеспечивает защиту по току, а реле напряжения обеспечивает защиту по напруге. Здесь могут возразить, что имеются различные дифференциальные устройства (несколько функций в одном приборе - комбинация УЗО и автомата, защита по напруге и току одновременно и т.д.), но рассматриваю кондовый вариант (самый надёжный) - каждая защитная функция в отдельном исполнении.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 21:47   #143
Местный
 
Аватар для Malen
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 170
Поблагодарили: 248
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Бывают и такие, на 63 ампера, защищают и по напряжению и по току.
Malen вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Malen:
LR Fader (18.05.2018)
Старый 17.05.2018, 22:43   #144
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
У того девайса имеется "недостаток" - малый ампераж, хотя кому за глаза хватает 2кВт, тому подойдёт
Реле в ссылке на 3,2 кВт, оно для бытовухи, где вилки и розетки нормированы на 16 А, поэтому данный "комбайн" в одном корпусе, а не для дин-рейки. Никто не мешает в случае необходимости поставить пару таких (цена по 1400 руб). Учитывая нынешние светодиодные приборы и то, что автоматические выключатели лояльно относятся к кратковременному повышению проходящего тока (не к КЗ! ), думаю такого вполне хватит
Хотя несколько раз "ремонтировал" оборудование после скачка напряжения в заведениях. Там со своей работой честно справлялись плавкие предохранители в усилителях и активках. Заказчикам дороже обходилась оплата моего вызова, чем "ремонт"
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2018, 15:19   #145
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 694
Поблагодарили: 449
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
Там со своей работой честно справлялись плавкие предохранители в усилителях и активках.
предохранители они не защищают усилитель, они защищают проводку от пожара в случае КЗ. А вылетают они при перебое питания из-за тока самоиндукции трансформатора, который может в разы превышать номинальный ток потребления. вот и горят.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2018, 21:18   #146
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal
предохранители они не защищают усилитель, они защищают проводку от пожара в случае КЗ. А вылетают они при перебое питания из-за тока самоиндукции трансформатора, который может в разы превышать номинальный ток потребления. вот и горят.
Проводку при КЗ защищают автоматы щита. Законопослушный плавкий предохранитель сгорает по закону Ома от превышения силы тока, который зависит от напряжения. Включите лампу накаливания через плавкий предохранитель и повышайте напряжение - предохранитель сгорит безо всякого тока самоиндукции (он, кстати, всегда препятствует изменению силы тока, который и вызвал ЭДС самоиндукции в контуре).
По плавким предохранителям у меня было рацпредложение на железке и я неделю сидел на КИПе, сжигая в них тарированную проволоку для испытаний и результата
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 08:38   #147
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Пару дней назад при запуске бара гдето пробили проводку и на землю фаза пришла, вот оно как бывает. Хорошо ни чего не сгорело, но током меня ударило. И усилитель вел себя странно, видать с экраном из фазы не очень приятно работать.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2018, 08:36   #148
Пользователь
 
Регистрация: 12.06.2018
Сообщений: 41
Поблагодарили: 48
Вес репутации: 0
Репутация: 11
По умолчанию

Решил немного оживить тему!
Благо у меня ничего не сгорело, так как про разные фазы/перекос слышал, всегда подключаюсь через одну переноску на 16А (не труха какая-нибудь, качественная, дорогая, с толстым кабелем).
Имеется пару RCF 15” в общем на 1400 Вт, дополнительно обзавелся сабом на 1200 Вт, в ближайших планах еще такой же.
В сумме получится 3600 Вт в номинале, в пике может проскакивать до 4500 Вт.
Если не ошибаюсь, стандарт на розетках 25А, в теории должно выдержать 5500 Вт. Переноска на 16А (3500 Вт) уже не потянет. Необходимо покупать переноску по мощнее или кидать на разные розетки.

Перечитав всю тему возник вопрос:
Если между двумя ближайшими розетками в заземлении мультиметр покажет ноль, можно смело включаться?
outstroke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2018, 10:09   #149
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,811
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от outstroke
Если не ошибаюсь, стандарт на розетках 25А
Контакты бытовой розетки -10-16А (на корпусе есть надпись про напряжение и ток), автомат ставится от 10 до 16А. Вопрос - каким проводом подключена розетка, 0,5 или 1,5 (в местах общественного питания любят экономить, но это уже другой вопрос). Колонки можете включать через свой удлинитель, музыка это не утюг и не чайник, у нее в плане потребления тока то густо, то пусто. А автомат от перегрузки не срабатывает сразу, у него на этот случай есть запас по времени, да и пики потребления он пропускает спокойно. А вот на КЗ реагирует моментально

Последний раз редактировалось drtosha; 11.08.2018 в 10:25
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
Metron (11.08.2018)
Старый 11.08.2018, 10:16   #150
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от outstroke Посмотреть сообщение
В сумме получится 3600 Вт в номинале, в пике может проскакивать до 4500 Вт.
Если не ошибаюсь, стандарт на розетках 25А, в теории должно выдержать 5500 Вт. Переноска на 16А (3500 Вт) уже не потянет.
Звуковое оборудование потребляет электричества в 3-5 раз меньше своей номинальной мощности. Сомневаетесь - возьмите розетку с ваттметром на мероприятие.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
drtosha (11.08.2018), Metron (11.08.2018), outstroke (11.08.2018)
Старый 11.08.2018, 10:43   #151
Пользователь
 
Регистрация: 12.06.2018
Сообщений: 41
Поблагодарили: 48
Вес репутации: 0
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Звуковое оборудование потребляет электричества в 3-5 раз меньше своей номинальной мощности. Сомневаетесь - возьмите розетку с ваттметром на мероприятие.
Вот это ценный совет, думал всё 1 к 1. Если это действительно так, получается можно и одним 16А обойтись!
outstroke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2018, 10:59   #152
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от outstroke
получается можно и одним 16А обойтись!
Т.е. получается, что забываем о принципе защиты по тепловому нагреву. Далее, при увеличении нагрузки возрастает падение напряжения в электрической цепи. Ну и потом "по мелочи" может набежать (плохая электропроводка, дешманские токоприёмники, жара в помещении и пр). Вот такие "мелкие паразиты" в сумме могут сыграть злую шутку.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2018, 18:56   #153
Местный
 
Аватар для GeorgeM2
 
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 260
Поблагодарили: 379
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новоселов Павел Посмотреть сообщение
Здравствуйте, друзья. Поделюсь печальным опытом, может быть кому полезно будет. Работал в одном дк. При работе пришлось воспользоваться двумя разными розетками(Активная акустика в одной, микшер, ноут и все остальное в другой). Проверил заземление, все гуд. Подключаюсь, включил ноут, пульт, потом колонки. Хотел добавить майн на пульте, прикаснулся к нему, как меня шандарахнуло. Отключил.
----------------------------------------------------------------------
Акустика Dsr115, микшер Ui12. С пультом все в порядке.
жентельмены, я конечно слоупок, но на саундкрафт уи12 на майне пластиковые ручки. могло жахнуть только от корпуса.
в уи 12 НЕТ ЗАЗЕМЛЕНИЯ, у него нулевой потенциал (И КОРПУС ТОЖЕ) "ВИСИТ В ВОЗДУХЕ". у него внешний импульсный БП, и даже провода заземления в питальном шнуре нет.
при втыкании в него кабеля к усилителю\акустике - он получает гальваническую связь с землёй усилителя\акустики соответственно. это стоит учитывать.
GeorgeM2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2018, 14:36   #154
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeorgeM2
гальваническую связь
Само собой оно очевидно.
Для специалиста.
Поясню термин для публики

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2018, 17:31   #155
Местный
 
Аватар для GeorgeM2
 
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Киров.
Сообщений: 260
Поблагодарили: 379
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

ага, но тут прикол именно в том, что "земля" уи12 вовсе не та, что в розетке в которую он включен, а именно та, которую он получает по сигнальным кабелям. Грубо говоря, земля из розеток в которые воткнуто усиление.
и в различных кривых конфигурациях питания это может стать как минусом, так и плюсом.
GeorgeM2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 10:23   #156
Новичок
 
Регистрация: 23.07.2019
Сообщений: 1
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
nasta123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2019, 10:37   #157
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nasta123
http://forum.portal-kbr
Шутка с фазировкой?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.