Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2010, 20:34   #1
Местный
 
Аватар для gravia29
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 306
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 16
Репутация: 10
Сообщение Использование двух мультиэфектпроцессоров при создании эффекта

Уважаемые форумчане! Намечается работа по озвучиванию малых концертных площадок, имею апарат соотвецтвующий всем требованиям. Но вот стал вопрос, так как не имею большого опыта в работе в данном направлении. При просмотре нескольких райдеров извесных исполнителей, обратил внимание на требования к процесорам связки "хол+дилей" причем отдельными приборами. Перечитал несколько тем на данном форуме увидел что некоторые форумчане тоже в работе отдают предпочтение двум отдельным приборам. Кто работает в такой связке поделитесь опытом работы. Да, имеется лекс 550, думаю к нему взять д-тво (насколько понял уважаемый прибор в плане дилея). Для малой концертной площадки такая связка подойдет? Заранее благодарен!
gravia29 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 26.04.2010, 21:03   #2
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

D-Two несколько необычен, что ли... Рекомендую в пару лексу М1 тисюк. И не заморачивайся особо изучением чужих райдеров. ПонтА больше... Разные приборы обработки- результат личных предпочтений, сугубо субъективная составляющая.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 22:22   #3
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

gravia29,
скажем так: звукарь на концерте использует тот процессор, который он знает. И пусть он хуже звучит, но предсказуем. И часто, если в райдере два процессора,то это значит, что один крутой, навороченный; а другой тот, который звукарь знает с пелёнок. Ну и два процессора предпочтительней в живой работе тем, что больше ручек, больше наглядности = удобство, быстрота управления.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 22:54   #4
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
. И не заморачивайся особо изучением чужих райдеров. ПонтА больше..
, совершенно верно, что ставим, на том и работают, в случае капризов делаем предложение: в следующий раз привози с вой, действует безотказно, ибо своё у этих "звезд" , как правило тоже простые, но надёжные приборы. А капризы им заменяют высокие каблуки
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 22:55   #5
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

В моей ямахе два процессора,на одном HALL 1 ,на другом DELAY и будет счастье
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 23:15   #6
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,639
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki
В моей ямахе два процессора,на одном HALL 1 ,на другом DELAY и будет счастье
Тебе, boki, проще, у нас не катит Яма ЕМХ по райдерам вообще. Зажрались наёмники совсем
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 07:52   #7
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,295
Поблагодарили: 1,105
Вес репутации: 22
Репутация: 402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gravia29
Кто работает в такой связке поделитесь опытом работы
Я юзаю лекс мпх 500 на холл, и бехр V-Verb на дилей. Оба эфекта возвращаю на линейки пульта, и дилей потом еще дополнительно отправляю на холл. Фейдерами регулирую нужное кол-во эфектов.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikich 777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 08:34   #8
Местный
 
Аватар для gravia29
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 306
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Тоесть, насколько я понял, наиболее стандартная схема комутации при создании эффекта двумя приборами, это паралельное подключение аукс1-первый прибор хол, аукс2-второй дилей, возврат на стерео каналы пульта (к примеру).
gravia29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 08:39   #9
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Боки, не путай божий дар с яичницей. Работа по озвучиванию пусть и- малых концернтных площадок разительно отличается от озвучивания банкетов, свадеб, кабацкой работы. Девайсы типа Яма емикс никак не входят в перечень райдерных приборов 24 канала нужно иметь как минимум. Если работа туровая, связанная с озвучкой множества разных площадок, волей неволей приходится таскать несколько приборов обработки, да и- надежность действа повышается на порядки. Мало ли какой приборчик крякнет отнюдь не вовремя.
Гравия, не расстраивай старого толстого...У тебя на пульте что, возвратов нету? Для полноценного подключения двух приборов обработки типа лекса 550 и м1 тисюка тебе нужно 4 посыла (send)и 4 возврата (return), либо, если пульт не позволяет- 2 посыла (по одному на девайс во вход) и 2 стереовозврата, пусть и в стереопару.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 09:00   #10
Местный
 
Аватар для gravia29
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 306
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
D-Two несколько необычен, что ли... Рекомендую в пару лексу М1 тисюк.
Не совсем понял, вы имели ввиду в пару моему 550-му Т.С. M-ONE? И если так то почему именно его?

Добавлено через 11 минут
maestro116, большое спасибо за советы!
А вообще, в чем различие отдельной обработки (если взять во внимание предпочтения райдеров большинства артистов), от обработки идним солидным дорогим прибором?

Последний раз редактировалось gravia29; 27.04.2010 в 09:11 Причина: Добавлено сообщение
gravia29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 10:58   #11
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Для полноценного подключения двух приборов обработки типа лекса 550 и м1 тисюка тебе нужно 4 посыла (send)и 4 возврата (return), либо, если пульт не позволяет- 2 посыла (по одному на девайс во вход) и 2 стереовозврата, пусть и в стереопару.
Бывает, в стеропару даже лучше возвращать, особенно для недорогих пультов (без наворотов на возвратах)
1. Можно обработать 1-м процессором сигнал, обработанный 2-м процессором; и наоборот.
2. Можно быстро подправить частотку процессора эквалайзером, или мьютировать процессор с пульта.
Цитата:
Сообщение от gravia29
А вообще, в чем различие отдельной обработки (если взять во внимание предпочтения райдеров большинства артистов), от обработки идним солидным дорогим прибором?
Мне лично лучше, когда у меня не одна двусторонняя отвёртка - плоская и крест, а две отдельных. Надеюсь, сравнение понятно
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 11:38   #12
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,295
Поблагодарили: 1,105
Вес репутации: 22
Репутация: 402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
Бывает, в стеропару даже лучше возвращать
1. Можно обработать 1-м процессором сигнал, обработанный 2-м процессором; и наоборот.
2. Можно быстро подправить частотку процессора эквалайзером, или мьютировать процессор с пульта.
+ на мой взгляд гораздо оперативней и наглядней рулить фейдерами.
Цитата:
Сообщение от gravia29
А вообще, в чем различие отдельной обработки
Дык
1.
Цитата:
Сообщение от maestro116
надежность действа повышается на порядки. Мало ли какой приборчик крякнет отнюдь не вовремя
и
2.
Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
Можно обработать 1-м процессором сигнал, обработанный 2-м процессором; и наоборот
ну как бы роутинг гораздо гибче. + к тому же кто то предпочтет холл к примеру от Т.С., а кто то от лекса.. вот и альтернатива выбора.
А вот касательно
Цитата:
Сообщение от maestro116
D-Two несколько необычен, что ли
Помню на мой вопрос о необычности "под вопросности" данного девайса, ты говорил что прибор очень хорош! Хотя я как раз и спрашивал, почему столько негатива в сторону D-TWO, что в нем не так? А вот теперь всплывает что он несколько не обычен? Можно как то примерно описательно ЧЕМ не обычен этот дилей процессор? Звуком? Рулежкой?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikich 777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 13:45   #13
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Приборчик неплох, вопросов нет. Наворочен достаточно, но им нужно уметь грамотно управлять. Дело даже не в том, плохой прибор или хороший. Немаловажный параметр- область применения. Опять же-цена . В stage performance слушателю неважно, как спанорамированы повторы и плетутся хвосты, какие навороченные эффекты дилея и холла, важны разборчивость/комфортность звучания. В мероприятиях повышенной мощности красоту хвостов и перемещение повторов в пространстве просто не разобрать, особенно в сложных залах. ИМХО: В таких условиях меня абсолютно устраивают процессоры класса М1XL и MPX1

Добавлено через 6 минут
К вопросу о "мультиэффектах". Разница в обработках есть, как ни крути, и- разница большая. Например, холлы М1 относятся к разряду "холодных", лекса- "теплых,живых". Очень важен характер исполнения: народные песни, шансон, лирические вещи, рок, так называемые прогрессив с альтернативой. Исполнителей типа Толкуновой (например-Я не могу иначе) лучше обработать лексом, а анонсера (конферансье-ведущего) и рокеров-М1. Для этого и существует плей-лист мероприятия с хронокатом и примечаниями , собственно- репертуарный план действа.
Надеюсь, аналогии понятны?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 27.04.2010 в 14:01 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 16:02   #14
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 31
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Разница в обработках есть, как ни крути, и- разница большая.
Напоминает "страдания" гитариста у коего 1-2 соло в концерте и то фронтмен отвлечет публику верчением стойки от мика, а он сермяжный все ищет "Золото Маккены"!
Нет никому дела до его "суперзвука"!
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 15:39   #15
Местный
 
Аватар для gravia29
 
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 306
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
В мероприятиях повышенной мощности красоту хвостов и перемещение повторов в пространстве просто не разобрать, особенно в сложных залах. ИМХО: В таких условиях меня абсолютно устраивают процессоры класса М1XL и MPX1
Ну а связка М1 и Лекса 550 для моих целей пойдет (ну, так что б достойная обработка получилась на малых площадках до 5 кило звука)?
gravia29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 16:00   #16
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Пойдет-пойдет.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.