Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.01.2018, 16:44   #61
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lands Посмотреть сообщение
По ходу это чисто лабушная тема, меньше возить с собой, легче, меньше проводов, меньше телодвижений... Почему никто не хочет получать меньше денег?
Тут еще такой момент важен, что если много денег дадут мелкими купюрами, то таскать тяжело, и не удобно, и от половины денег могут отказаться, не нанимать же помощника что бы много мелких купюр переносить.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
DJ Benzin (26.01.2018)
Дополнительная информация
Старый 26.01.2018, 22:38   #62
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Ошибочное мнение...Если ноль отгорит на вводе , то при сильном перекосе нагрузки на фазах напряжение на них становится обратно пропорциональным нагрузке...Если на одной фазе включён чайник 2 кВт , а на другой например заряжается телефон , то при обрыве нуля напруга на чайнике падает, а на зарядке возрастает = кирдык зарядке , а в худшем случае телефону...

От обрыва нуля технику защитит только УЗО...
Вы ошибаетесь, Если ноль заземлен, то однозначно при обрыве нуля его роль будет выполнять земля.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 22:51   #63
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,386
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь, Если ноль заземлен, то однозначно при обрыве нуля его роль будет выполнять земля.
Нет, они же не соединены на стороне потребителя.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
LR Fader (27.01.2018)
Старый 27.01.2018, 11:05   #64
Местный
 
Регистрация: 14.08.2013
Адрес: Винница
Сообщений: 130
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Все любители на одну фазу навешать весь звук или свет - учите ТОЭ и ПУЭ.
Дед Звукарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 14:09   #65
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дед Звукарь
учите ТОЭ
Тут Отчисляют Энергетиков (из ДПИ).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 14:52   #66
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 697
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новоселов Павел
Диагноз:выгорание всей входной группы, вплодь до цапа и памяти
сочувствую. Но всё-же советовал бы обратиться на всякий к другому мастеру. Если ДСП мёртв, замены платы обойдётся вам очень не дёшево((

Проблема знакома, так нельзя делать, это происходит из-за перекоса фазы. Если по каким-либо причинам нельзя обойтись только одной фазой - надо использовать гальванразвязку.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 16:33   #67
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Нет, они же не соединены на стороне потребителя.
Вероятно- Вы меня не слышите! Еще раз повторюсь, от обрыва нуля на вводе!!!! Если у Вас розетка однофазная, пропадание нуля просто обесточит прибор. Обрыв же нуля на вводе если он не соединен с землей, приведет к выгоранию электроприборов.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 16:44   #68
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор
Вероятно- Вы меня не слышите! Еще раз повторюсь, от обрыва нуля на вводе!!!! Если у Вас розетка однофазная, пропадание нуля просто обесточит прибор. Обрыв же нуля на вводе если он не соединен с землей, приведет к выгоранию электроприборов.
Как это? Схемку можете нарисовать?
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 16:58   #69
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,999
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Зануление земляного контакта при обрыве нуля приведёт к появлению фазы 220 в на корпусах "заземлённо-занулённых" приборов. И к возможному поражению электрическим током от корпусов приборов.

P.S.:
УЗО здесь вряд ли поможет...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 27.01.2018 в 17:00 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
cLONiKo (27.01.2018), LR Fader (28.01.2018)
Старый 27.01.2018, 17:23   #70
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 697
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 16
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
потому как стабилизатор уже сам по себе обеспечивает гальваническую развязку
это не так. Более того, релейные стабилизаторы наоборот, могут вывести из строя оборудование.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
К слову - могу на спор без дибоксов и т.п. воткнуть сателит в одну фазу, другой во вторую и пульт в третью и всё будет отлично работать.
Макс, 100 раз будет всё нормально, а на 101 раз фазу перекосит, и наступит пи***

Цитата:
Серьёзно, вы думаете что 50 кВт сабов включают на одну фазу?
в этом случае человек от прокатной конторы имеет соответствующий сертификат, соответствющего класса доступа, который сам производит подключение от щитка и сам забивает трубу в землю (если это на улице), если в помещении - проверяет надёжность заземления. Это не форум прокатчиков, это форум музыкантов, тут это никто делать не будет и не разрешат. Есть сеть - подключайся и работай. Не устраивает - не работай. В ресторанах порой до такого маразма доходит..
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге

Последний раз редактировалось Unreal; 27.01.2018 в 17:41 Причина: Добавлено сообщение
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Unreal за это сообщение:
AMSound (27.01.2018), cLONiKo (27.01.2018), DJ Benzin (27.01.2018), павелрублев (27.01.2018)
Старый 27.01.2018, 17:43   #71
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Рязань
Сообщений: 380
Поблагодарили: 1,135
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

...Приехали на объект, разгрузились, подключились, проверились.... Ждем начала банкета. А в это время местные электрики [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
VDJ Almaz вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили VDJ Almaz за это сообщение:
AMSound (27.01.2018), DJ Benzin (27.01.2018), saxoboy (28.01.2018), Влад Криворожский (27.01.2018)
Старый 27.01.2018, 17:49   #72
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VDJ Almaz Посмотреть сообщение
... А в это время местные электрики [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Занулились...Минус один палец...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 18:06   #73
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,386
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Unreal,
Речь о том, что подключение в разные розетки, в том числе на разных фазах - штатное подключение. Если при этом что-то сгорает - это однозначно косяк местных электриков. А не потому что «подключаться в разные фазы нельзя».

В качестве защиты от чужих косяков, да, раскидывать свои удлинители так, чтобы они имели общее заземление и включаться в местные розетки через реле напряжения.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Lands (28.01.2018)
Старый 27.01.2018, 18:07   #74
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Зануление земляного контакта при обрыве нуля приведёт к появлению фазы 220 в на корпусах "заземлённо-занулённых" приборов. И к возможному поражению электрическим током от корпусов приборов.

P.S.:
УЗО здесь вряд ли поможет...
Только оно и поможет...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 19:08   #75
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal
Более того, релейные стабилизаторы наоборот, могут вывести из строя оборудование.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Получается в приведенной схеме (без конкретной привязке к изделию) отсутствует гальваническая развязка? Думаю, что наличие трансформатора решает сию проблему (релюхи подключают различные обмотки).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 19:19   #76
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
наличие трансформатора решает сию проблему (реле подключает разные обмотки).
В схеме автотрансформатор. А это немного другой трансформатор.
У него ОДНА сетевая обмотка, разделена на несколько секций, которые с помощью реле переключаются поочерёдно, тем самым увеличивая или уменьшая количество витков, тем самым увеличивает или уменьшает напряжение на выходе, в зависимости от напряжения на входе.
Нет здесь никакой гальванической развязки.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
cLONiKo (27.01.2018)
Старый 27.01.2018, 19:54   #77
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,894
Вес репутации: 22
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
стабилизатор уже сам по себе обеспечивает гальваническую развязку.
Это о чём?

Хорус, нежнее надо, в чём не разбираетесь!
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 20:52   #78
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal
Есть сеть - подключайся и работай. Не устраивает - не работай. В ресторанах порой до такого маразма доходит.
Обычная практика, причём повсеместная, а то что в заведении может проводка греться от нагрузки или другой косяк, так то мне фиолетово - бывало, что подключался в розетки со штырём на 4 мм через переходник с 5 мм - один раз при таковом подключении обнаружил в розетке обломано подгоревший штырь от переходника, видать до меня у кого то искрило-искрило, пока не подплавилась пластмасса, так в заведении даже не подозревали про казиус.
Цитата:
Сообщение от prozvuk
нежнее надо
Теперь сам вижу, что не ту схемку обозвал, а на счёт бытовой практики, так хоть отбавляй.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
prozvuk (27.01.2018)
Старый 27.01.2018, 22:59   #79
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1







Зануление земляного контакта при обрыве нуля приведёт к появлению фазы 220 в на корпусах "заземлённо-занулённых" приборов. И к возможному поражению электрическим током от корпусов приборов

.

Это как это? 0 током не бьет если что.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 23:09   #80
Местный
 
Регистрация: 14.08.2013
Адрес: Винница
Сообщений: 130
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
.

Это как это? 0 током не бьет если что.
Да ладно! При несимметрично нагруженных фазах на нуле бывает очень даже нехилый потенциал, а при отгорании - можно вообще получить хороший заряд бодрости.
P.S. Не надо путать ноль (N) с защитным заземлением (PE).
Дед Звукарь вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Дед Звукарь:
LR Fader (28.01.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.