Отстройка аппарата.

[Sasha Stylus]

Сообщение от mAxSpace

Высокие порядки плохи не тем что фазу крутят, они окрашивают звук за счёт своей высокой добротности - призвуки дают.
А раскрутить фазу обратно алл пасами нельзя - они ещё сильнее её закручивают.

Расскажи это инженерам meyer sound

[mAxSpace]

Сообщение от Sasha Stylus

Расскажи это инженерам meyer sound

что именно ? про фазу или порядки фильтров ?
думаю они и то и другое знают.

[remountier]

dmn42,
Да. Я общался в сети с владельцами, которые её юзают с неродным усилением без ДСП. Очень хорошие отзывы.

[Sasha Stylus]

Сообщение от mAxSpace

что именно ? про фазу или порядки фильтров ?
думаю они и то и другое знают.

Что именно они знают?
Что можно аллпасами фазу ровнять?
Или что не можно?

[OZet]

Сообщение от saimondelkin

... воспроизводить вокал отдельной парой АС дюймов на 10-12, есть смысл, кто -нибудь применяет, или нет?

Применял и не раз с отличным результатом.

Смысл в том, что иногда мощности основного комплекта АС не хватает для качественной озвучки концерта. Есть ещё один комплект, но совсем другой, поэтому просто подключить его параллельно и получить при этом хороший звук не получится из-за фазовых проблем.

А вот если эти разные комплекты АС подключить к разным каналам (подгруппам или ауксам) микшера и на один комплект подать фонограмму или громкие инструменты на живом концерте, а на другой голос и тихие инструменты, то результат будет гораздо лучше.

Основная проблема при таком подключении это направленность АС - если параметры дисперсии комплектов близки, то баланс голос/фонограмма будет нормальным, а если очень отличаются, то в некоторых зонах зала этот баланс будет нарушен.

[Sasha Stylus]

Сообщение от OZet

Применял и не раз с отличным результатом.

Смысл в том, что иногда мощности основного комплекта АС не хватает для качественной озвучки концерта. Есть ещё один комплект, но совсем другой, поэтому просто подключить его параллельно и получить при этом хороший звук не получится из-за фазовых проблем.

А вот если эти разные комплекты АС подключить к разным каналам (подгруппам или ауксам) микшера и на один комплект подать фонограмму или громкие инструменты на живом концерте, а на другой голос и тихие инструменты, то результат будет гораздо лучше.

Основная проблема при таком подключении это направленность АС - если параметры дисперсии комплектов близки, то баланс голос/фонограмма будут нормальными, а если очень отличаются, то в некоторых зонах зала этот баланс будет нарушен.

Дополню, при работе с эстрадно духовым оркестром. В первых рядах может провалиться вокал. Была идея поставить 1-2 колонки сбоку мониторов или даже глубже просто для вокала, что акустически без подзвучки уровнять оркестр и вокал. А потом уже подзвучить. Метод это не применили, времени не много было. Как вариант это выход их ситуации когда всё идёт со сцены кроме вокала.

[remountier]

OZet,
В 1985, когда только начал зарабатывать деньги, так мы и играли на танцах: каждый в свою колонку
В 1986 уже купили пульт

[Тонус]

Сообщение от OZet

мощности основного комплекта АС не хватает

Второе преимущество - меньшая интермодуляция.

[AlexViolov]

[QUOTE=Сергей-007;2989484]

Сообщение от Калина

Олег, согласен, но я не об этом. Есть люди, которые привыкли за визгом
берина себя не слышать и, когда начинают петь в приличный аппарат, который передаёт ВСЁ, им это очень не нравится, вся лажа этих певунов вылезает наружу. Я о таких "товарищах" говорю

Приятель у меня купил очень хороший микрофон, просто вымолил. Причём, я говорил: "Если мне хорошо, не значит, что тебе пойдёт!". А он: "Да, ладно, вон как у тебя клёво звучит!! Значит и у меня так будет!". Купил... через 2-3 дня говорит.."Серёг, не могу я в него петь! Можешь забрать назад, деньги нужны позарез.". Ну, друг детства, забрал. Он тут же купил шурик СМ58 и рад по уши! Причем, когда я ему привёз и подключил, он издал звук... и испугался! Микрофон очень точно передал его звучание. Я уехал и подумал, точно не сможет.. Не смог..

Любой точный инструмент требует высокого профессионального мастерства пользователя. И чем выше точность, тем...

[rew432]

Сообщение от Sasha Stylus

Расскажи это инженерам meyer sound

А есть какая либо методика?

[AlexViolov]

Сообщение от slavik-s

Ребята,я тоже более 20-ти лет работал без мониторов,тоже. Приходилось стоять спереди,и вровень,и позади аппарата.Боже,как я ошибался.Мониторы нужны в обязательном порядке и именно для комфортного пения .Но всё должно быть хорошего уровня,тогда и проблем меньше будет.Начиная от микрофона(очень важная часть тракта(пришлось попеть в ОЧЕНЬ хороший микрофон буквально на прошлых выходных)и заканчивая акустикой(в том числе и мониторной линией).

Решил мониторную тему так. Инженеров-звукарей у меня нет. Процессоров-цифровиков тоже. Отстроил звук с PM 1000 в трехполосные Yamaha AS312 и поставил их "прострелами", а линию с него кинул на пульт стационара в кабаке - комплект активных EV. Я понимаю, шел от обратного, и так не должно быть. Но! Работать комфортно, в зале - гуд. Клавишник и барабанщик довольны. Как-то так...

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

А есть какая либо методика?

Виталя, методика не сложная. Но могут реализовать её очень мало процессоров, вот в чём проблема основная.

[Тонус]

Сообщение от rew432

А есть какая либо методика?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[mAxSpace]

Сообщение от Sasha Stylus

Что можно аллпасами фазу ровнять?
Или что не можно?

Не ровнять, а подгонять под фазу соседней полосы.
Показать ФЧХ алл пасс фильтра ?

[Sasha Stylus]

Сообщение от mAxSpace

Не ровнять, а подгонять под фазу соседней полосы.
Показать ФЧХ алл пасс фильтра ?

Антон, видео даже скинул. А ты всё не поймёшь в чём дело.

[dmn42]

Сообщение от remountier

dmn42,
Да. Я общался в сети с владельцами, которые её юзают с неродным усилением без ДСП. Очень хорошие отзывы.

Можете поподробнее рассказать, под что используют, на каких площадках, с сабами или без? Ну, чем больше подробностей, тем лучше.


(это я в контексте темы с артами смотрю по сторонам)

[mAxSpace]

Сообщение от Sasha Stylus

Антон, видео даже скинул. А ты всё не поймёшь в чём дело.

Да всё там понятно. Фазы полос подгоняют.
Но там есть одно НО - ФЧХ измерена с опережением. Наклона вверх слева направо не бывает, не может звук появится раньше чем на динамик пришёл сигнал. Это просто минусовая задержка. Реально если измерить готовую АС фаза там многократно пересекать ноль. Чудес без FIR не бывает
Я вот только не понял, чем он так оперативно all pass-ы вставляет и подгоняет ?

[Sasha Stylus]

Сообщение от mAxSpace

Да всё там понятно. Фазы полос подгоняют.
Но там есть одно НО - ФЧХ измерена с опережением. Наклона вверх слева направо не бывает, не может звук появится раньше чем на динамик пришёл сигнал. Это просто минусовая задержка. Реально если измерить готовую АС фаза там многократно пересекать ноль. Чудес без FIR не бывает
Я вот только не понял, чем он так оперативно all pass-ы вставляет и подгоняет ?

Наверно надо будет это Джону Майеру отправить, что у всех его колонок фаза кривая.

В тех процах что у меня также оперативно я могу вставлять фильтр и добротность его менять. Без каких либо фиров. Правда фиры тоже есть. Но я ими не пользуюсь.

[mAxSpace]

Сообщение от Sasha Stylus

Наверно надо будет это Джону Майеру отправить, что у всех его колонок фаза кривая.

Она кривая у всех колонок кроме тех, в которых FIR-ами выровнена.

Сообщение от Sasha Stylus

тех процах что у меня также оперативно я могу вставлять фильтр и добротность его менять.

Да это и у меня есть так же, я про алл пассы - как там на видео их столько штук поставили и чем ?

[Sasha Stylus]

Сообщение от mAxSpace

Она кривая у всех колонок кроме тех, в которых FIR-ами выровнена.
Да это и у меня есть так же, я про алл пассы - как там на видео их столько штук поставили и чем ?

Я про аллпасы и писал я могу добавлять блоки с 16-тью аллпасс фильтрами.

Надо тебе изучить акустику от Майер саунд, у них линейная фаза. И фиры они не используют принципиально. Так что не нужно тут про фиры.

Ну и еще акустика от майер это лучшее что я слышал. И я понимаю почему.