Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2020, 07:53   #301
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,997
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

amari,
При большой ширине сцены, что часто происходит на больших мероприятиях, в центре звукового образа возникает "дыра". Вот её и заполняют эти "мониторы, развёрнутые в зал". Подаётся на них часть основного микса. Иногда над сценой с той же целью вешают центральный кластер АС.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
remountier (28.02.2020), Владимир КИЕВ (28.02.2020)
Дополнительная информация
Старый 28.02.2020, 07:56   #302
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

saimondelkin,
Цитата:
Или тоже что и основной PA!?
Да.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 07:56   #303
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
часто происходит на больших мероприятиях
Наблюдал, естественно и слушал, когда в качестве подобных используют ЭОНки (полагаю, далее можно не говорить за качество заполнения "дыры").
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 08:14   #304
Местный
 
Аватар для saimondelkin
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 112
Поблагодарили: 59
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Ясно. Еще где-то промелькало сообщение о целесообразности воспроизводить вокал отдельной парой АС дюймов на 10-12, есть смысл, кто -нибудь применяет, или нет?
__________________
soundcraft ui16, behringer x-air xr18, dbx driverack pa+, behringer ultradrive dcx2496, electro-voice q99/q1212,
park audio df3200, sound industry com2, sound industry com 7, tapped horn 15, yamaha msr 400.
Я в VK: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
saimondelkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 08:22   #305
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
От фильтров выше 2 порядка вообще отказался.
Очень зря, они заметно меньше в звук гадят чем 4-й
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Мужики не ищите косяки в простых вещах. Всё несколько сложнее.
Уверен что можно сделать проще. Не вижу причин для столь радикальных методов сведения.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 08:35   #306
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Очень зря, они заметно меньше в звук гадят чем 4-й
Макс, я и написал от порядков ВЫШЕ 2 отказался.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Уверен что можно сделать проще. Не вижу причин для столь радикальных методов сведения.
*
Макс, сделай мне проще такой импульс с трёх полос, и я с радостью это опробую.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 28.02.2020 в 08:36 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 08:36   #307
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
А как оллпасс может компенсировать ГВЗ?
Оллпасс выравнивает фазу, вместе с ней и ГВЗ.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 08:37   #308
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Я смотрю тут пошла жара уже.

Добавлено через 33 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Оллпасс выравнивает фазу, вместе с ней и ГВЗ.
А по скольку: жизнь не возможно повернуть назад и время ни на мик не остановишь. Приходиться тормозить, то что вперёд убегает.

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Оллпасс выравнивает фазу, вместе с ней и ГВЗ.
А по скольку: жизнь не возможно повернуть назад и время ни на миг не остановишь. Приходиться тормозить, то что вперёд убегает.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 28.02.2020 в 09:12 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Олег 65 (28.02.2020)
Старый 28.02.2020, 09:18   #309
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Макс, я и написал от порядков ВЫШЕ 2 отказался.
Пардон, был невнимателен.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Макс, сделай мне проще такой импульс с трёх полос, и я с радостью это опробую.
А зачем смотреть на импульс ? Я понимаю ещё на Step Response....
Если скинешь исходники измерений, можно попробовать. Только измерять нужно корректно, т.е. этот момент надо уточнить с тобой.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 28.02.2020 в 09:21 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 09:26   #310
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
А зачем смотреть на импульс ? Я понимаю ещё на Step Response....
Если скинешь исходники измерений, можно попробовать. Только измерять нужно корректно, т.е. этот момент надо уточнить с тобой
Ну мы с тобой общались пару лет назад в контакте. Ты сказал, что я ни мерять ни снимать графики не умею и железо у меня не правильно работает.

Так что Макс эти моменты я с тобой обсуждать не хочу больше.

Позже более компетентные люди мне объяснили почему графики были именно такими. Это была именно специфика измеряемого прибора.

Да и помню наш диалог о том что ацп и цап на звук не влияют.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 09:40   #311
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Ты сказал, что я ни мерять ни снимать графики не умею и железо у меня не правильно работает.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Это была именно специфика измеряемого прибора.
Интересная специфика... Т.е. он измеряет неправильно, но для него это норма, так выходит ? Кстати, что за прибор и кто эти люди ?
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Так что Макс эти моменты я с тобой обсуждать не хочу больше.
Я не настаиваю.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Да и помню наш диалог о том что ацп и цап на звук не влияют.
Похоже кто-то кого-то неправильно понял. Влияет конечно, но его вклад небольшой - акустика, даже очень хорошая гадит на два- три порядка больше.
С развитием электроники современные ЦАПы, даже бюджетные имеют уже очень неплохие хар-ки и называть их плохими язык не поворачивается. Времена когда сравнивали кассетный магнитофон Маяк с катушечным Олимпом прошли - а вот там как раз разница была большая и слышна даже на очень дерьмовых колонках.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 09:43   #312
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Интересная специфика... Т.е. он измеряет неправильно, но для него это норма, так выходит ? Кстати, что за прибор и кто эти люди ?
Причем тут измерительные приборы. Если они правильно сняли тот график что на выходе пульт даёт.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Похоже кто-то кого-то неправильно понял. Влияет конечно, но его вклад небольшой - акустика, даже очень хорошая гадит на два- три порядка больше.
С развитием электроники современные ЦАПы, даже бюджетные имеют уже очень неплохие хар-ки и называть их плохими язык не поворачивается. Времена когда сравнивали кассетный магнитофон Маяк с катушечным Олимпом прошли - а вот там как раз разница была большая и слышна даже на очень дерьмовых колонках.
Недавно пришлось из системы построенной на ev etx18 и ev etx35 процессор беренгер убрать, уж очень он в звук срал.

Ну и я за 2-3 года 4 модели процессоров поменял. И наги были и бсс блю даже был, сейчас биамп тезира притензий к нему нет вообще.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 28.02.2020 в 09:56 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 10:12   #313
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Не обратили внимание, что они отличаются?
обратил они по размеру как мониторы и их можно использовать как мониторы, но на сцене роль могниторов исполняют именно мониторы (форма) а развернутые просто топы на небольших динамиках толи 12 то ли 10. Причем, 2 дина и драйвер в середине.
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 10:13   #314
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
обратил они по размеру как мониторы и их можно использовать как мониторы, но на сцене роль могниторов исполняют именно мониторы (форма) а развернутые просто топы на небольших динамиках толи 12 то ли 10. Причем, 2 дина и драйвер в середине.
Судя по размеру, там 8" или 6", а не 10 или 12.
Обычные фронтфилы.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 10:59   #315
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
... От фильтров выше 2 порядка вообще отказался.
Ну и зря. Иногда использование ассиметричных фильтров упрощает сведение полос без потери качества звука.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 11:16   #316
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

saimondelkin,
Цитата:
о целесообразности воспроизводить вокал отдельной парой АС дюймов на 10-12, есть смысл
Целесообразность тягания, по сути, 2 комплектов акустики ради вокала? Ну... Только если это некий выдающийся вокал, или звезда мирового уровня.
Если для себя, любимого, то Акустика Волновод делает красиво звучащие топы на 2х8.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 11:17   #317
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
От фильтров выше 2 порядка вообще отказался.
Опять же, высокие порядки плохи тем, что сильнее крутят фазу, но если мы фазу затем раскручиваем обратно - то какая разница.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
OZet (28.02.2020), Sasha Stylus (28.02.2020)
Старый 28.02.2020, 11:25   #318
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
saimondelkin,

Целесообразность тягания, по сути, 2 комплектов акустики ради вокала? Ну... Только если это некий выдающийся вокал, или звезда мирового уровня.
Если для себя, любимого, то Акустика Волновод делает красиво звучащие топы на 2х8.
FR2843?
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dmn42:
remountier (28.02.2020)
Старый 28.02.2020, 11:27   #319
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Опять же, высокие порядки плохи тем, что сильнее крутят фазу, но если мы фазу затем раскручиваем обратно - то какая разница.
Логично.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 11:37   #320
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Опять же, высокие порядки плохи тем, что сильнее крутят фазу, но если мы фазу затем раскручиваем обратно - то какая разница.
Высокие порядки плохи не тем что фазу крутят, они окрашивают звук за счёт своей высокой добротности - призвуки дают.
А раскрутить фазу обратно алл пасами нельзя - они ещё сильнее её закручивают.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Классик (29.02.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.