Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2020, 16:58   #1
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,719
Поблагодарили: 3,397
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию Лучшие 12" НЧ динамики для сабвуфера

Друзья, просьба выкладывать названия моделей лучших, или наиболее на ваш взгляд подходящих моделей сабовых НЧ динов 12 калибра,
мощностью 400-800вт

Как фирменных динов, так и динов наших производителей. 8 и 4 омные.

Хочу в этом топе, создать типа справочника, по проверенным нашими форумчанами динамикам, с которыми они имели дело.
А также, какие лучшие на ваш взгляд, по соотношению цена -качество?
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили D.J.Koks за это сообщение:
serb74 (29.03.2020), Александр Р. (28.03.2020)
Дополнительная информация
Старый 28.03.2020, 17:02   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
выкладывать названия моделей лучших, или наиболее на ваш взгляд подходящих моделей сабовых НЧ динов 12 калибра
Любая АС - это компромисс между полосой вниз, давлением и размером. Чему-то нужно отдать приоритет, чем-то нужно пожертвовать. В зависимости от этого наиболее подходящими будут разные динамики.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 17:07   #3
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,719
Поблагодарили: 3,397
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Ну я имею в виду дины, для установки в достаточно компактные сабы, ФИ, кубо, или ЧВР.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 17:09   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

OK, по третьему критерию понятно - компактные. Осталось определить - полоса вниз или давление?

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Ну я имею в виду дины, для установки в достаточно компактные сабы, ФИ, кубо, или ЧВР.
Нельзя просто взять хороший динамик и вставить его в какой-то ящик. Для каждой модели динамика ящик рассчитывается отдельно.

Последний раз редактировалось Тонус; 28.03.2020 в 17:19 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
AMSound (28.03.2020), D.J.Koks (28.03.2020)
Старый 28.03.2020, 17:21   #5
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,719
Поблагодарили: 3,397
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Осталось определить - полоса вниз или давление?
Трифоник я собираю для небольших залов, этакий дежурный домашний комплект, для внезапных халтур, чтоб не ехать срочно за основным аппаратом на базу, соответственно думаю, супер давка не приоритет.

Про свои топы , под которые приходится подбирать саб, я уже писал в отдельной теме.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я понимаю, что подход не совсем правильный, и нужно изначально продумывать целиком комплект саб+2 топа,
но топы уже есть, помнится звучали они весьма прилично, продавать их за 3 копейки смысла нет, так что на днях придут ширики модули SDY 500вт, сегодня их отправили из Владимира, я их врежу в топы.

Осталось дело за сабом, какого-то супер-пуперниза я не жду, главное, чтоб был хорошей подпоркой топов.
Клубняк не играем.
Обычные кавера под минус и часть живьём. Вокал, сакс, синт, гитара, электронные барабаны.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось D.J.Koks; 28.03.2020 в 17:31
D.J.Koks на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили D.J.Koks:
Kestass (29.03.2020)
Старый 28.03.2020, 17:31   #6
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Как вариант FaitalPro [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В Maze 12" хорошо встаёт,
в ФИ - не уверен. Слишком маленький объём и слишком больной порт выходит, проще сразу в ЧВР.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
D.J.Koks (28.03.2020), Kestass (29.03.2020), Александр Р. (28.03.2020)
Старый 28.03.2020, 17:52   #7
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

ну импорт само собой...
а вот сильно интересно, есть ли что-то, заслуживающее внимания от отечественного производителя? и да, если ТС не возражает, то в приоритете именно "давка"
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 18:01   #8
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,719
Поблагодарили: 3,397
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Наших, с натяжкой можно считать- R-audio, Action, EVM? Наверняка комплектуха у них не наша, а известно откуда...
Oberton, вроде не наш.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 18:03   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Александр Р., если именно давка и именно от отечественного - тапок на EVM 224C26 вполне неплох.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Kestass (29.03.2020), Александр Р. (28.03.2020)
Старый 28.03.2020, 18:04   #10
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks
Oberton, вроде не наш
там такой прайс, что можно не сомневаться

Цитата:
Сообщение от Тонус
Александр Р., если именно давка и именно от отечественного - тапок на EVM 224C26 вполне неплох.
вряд ли такое "оформление" устроит ТС, а мне, так даром не надо
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 18:09   #11
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,719
Поблагодарили: 3,397
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Нельзя просто взять хороший динамик и вставить его в какой-то ящик. Для каждой модели динамика ящик рассчитывается отдельно.
Да это понятно... Тем не менее, хочется всё-таки найти "сферического коня в вакууме"

На сайтах крупных производителей, очень много моделей, и задолбаешся читать тех данные, выясняя, НЧ это дин, или больше мидбас. Тем более 12шек очень много мидбасовых.
Я не настолько физик, чтоб прям хорошо ориентироваться в этих параметрах.

А если будет здесь список конкретных НЧ динов, тем более если форумчане на них работали, и могут прокомментить о них, то мне кажется это нужно для многих.
Как например пост ув. Макса, с краткой характеристикой предложенного файталя , и в каком оформлении он будет лучше.
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Как вариант FaitalPro 12HP1020
В Maze 12" хорошо встаёт,
в ФИ - не уверен. Слишком маленький объём и слишком больной порт выходит, проще сразу в ЧВР.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Александр Р.
вряд ли такое "оформление" устроит ТС, а мне, так даром не надо
мне саб нужен больше для помещений, на улице работаем очень редко.

Поэтому из того, что я уяснил из форумов, нужен ФИ , или ЧВР,
кубо12 наверное не очень подходит...

Повторюсь, я не физик-звуковик, я играющий музыкант, просто интересующийся аппаратом, и поэтому рулю звук на сцене сам, уже лет 35.
То есть базовые знания есть, читал много литературы про звук, обработку, психоакустику, всё время интересуюсь этой темой, но чисто инженерными, ВУЗовскими глубокими знаниями не обладаю. Ну чтобы глянув техданные дина, сразу понять, хороший, он или нет.

Поэтому и создал этот топ, чтобы учесть мнения опытных форумчан.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось D.J.Koks; 28.03.2020 в 18:24 Причина: Добавлено сообщение
D.J.Koks на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили D.J.Koks за это сообщение:
jorgebesito (03.05.2020), Kestass (29.03.2020), zemalabuh (19.07.2020)
Старый 28.03.2020, 18:16   #12
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks
На сайтах крупных производителей, очень много моделей, и задолбаешся читать тех данные, выясняя, НЧ это дин, или больше мидбас.
Да всё понятно - у саба Xmax не меньше 8мм,
катушка лучше 4"
(3" это очень с натягом - скорее мидбасовый саб)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Наших, с натяжкой можно считать- R-audio, Action, EVM? Наверняка комплектуха у них не наша, а известно откуда...
Oberton, вроде не наш.
EVM - итальянская комплектуха в основном.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Александр Р.
в приоритете именно "давка"
Давка....
Чувствительность или максимальный SPL ?
Второй самое простое - чем больше линейное смещение Xmax, тем больше max SPL

Последний раз редактировалось mAxSpace; 28.03.2020 в 18:21 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
D.J.Koks (28.03.2020), Kestass (29.03.2020)
Старый 28.03.2020, 18:23   #13
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,719
Поблагодарили: 3,397
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
чем больше линейное смещение Xmax, тем больше max SPL
Макс, какой диапазон Хмакс, считать хорошим для 12ки? от 8мм и до ???

Некоторые производители в буклетах, просто пишут типа - в сабе стоит длинноходный НЧ дин...
Что в их понятии длинноходный, (или длинноходовый не помню точно) Хмакс- больше 9мм?
Какой хмакс бывает вообще максимальный у 12шек?
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 18:24   #14
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Чем больше тем лучше.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
D.J.Koks (28.03.2020)
Старый 28.03.2020, 18:28   #15
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Чувствительность или максимальный SPL?
Учитывая, что мощность усилителей больше не проблема - интересует только максимальный SPL.
И если выкладывать список сабов - сразу надо симуляцию прилагать - АЧХ и max SPL в пределах линейного хода.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
D.J.Koks (28.03.2020)
Старый 28.03.2020, 18:55   #16
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,719
Поблагодарили: 3,397
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Как вариант FaitalPro 12HP1020
Цена вроде гуманная 12220р, если только она реальная
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

на 12ку R-аудио цена 15500....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Такое может быть, что итальянский, дешевле нашего?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус
тапок на EVM 224C26
Чот нет такого...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 8 минут
Мне больше подошёл бы 4 омный дин, на 500-700вт, для него встраиваемый усь будет заметно дешевле, при той же мощности.
Модуль, скорей всего сабовый SDY, на 500/4ом, или 800вт, остальные дороже, ну или бу вдруг от какого-нибудь саба выплывет на авито.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось D.J.Koks; 28.03.2020 в 19:04 Причина: Добавлено сообщение
D.J.Koks на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 19:19   #17
Местный
 
Аватар для ed-mond
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: г СОЧИ
Сообщений: 375
Поблагодарили: 300
Вес репутации: 17
Репутация: 14
По умолчанию

Если без потнов и фанатизма , мои друзья , уже третий год работают субами (кубики ) на динамиках. Антон - 12W401 = 7500тр
Учитывая ,стоимость ,параметры , а главное ремонтопригодность, ТО ,они вообще получаются лучшие из лучших ))
Сам лично слушал и работал на этих субах , мне очень , даже понравилось
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ed-mond вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 19:24   #18
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,988
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks
Друзья, просьба выкладывать названия моделей лучших, или наиболее на ваш взгляд подходящих моделей сабовых НЧ динов 12 калибра, мощностью 400-800вт
"Какая колбаса лучшая?"
"Какая машина лучшая?"
"Какое пиво лучшее?"

Ваш вопрос о динамиках ничем не отличается от вопросов выше! )

Потому предлагаю пойти от обратного...
Огласите бюджет, далее пробейте наличие в вашем регионе тех или иных марок/брендов.
Из того что останется уже выберем как нибудь... )
...и топы свои назовите, для приличия...

Все динамики можно разделить на 3 категории:
1) Италия - дорого и круто!
2) Отечественные: EVM, R-AUDIO и тд - хорошее соотношения цены/качества, для самопила считаю оптимальным.
3) Китай - дешево и как повезет, от "терпимо" до полного г*вна, характеристики обычно пишут от балды. Не рекомендую.

PS: использования топовых комплектующих оправданно только при должных инженерных изысканиях или 100% копии какого либо фирменного продукта.
В противном случае - деньги на ветер.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 28.03.2020 в 19:34
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
D.J.Koks (28.03.2020), Kestass (06.04.2020)
Старый 28.03.2020, 19:32   #19
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,719
Поблагодарили: 3,397
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
..и топы свои назовите, для приличия...
Вот здесь,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
Сообщение от D.J.Koks
Я понимаю, что подход не совсем правильный, и нужно изначально продумывать целиком комплект саб+2 топа,
но топы уже есть, помнится звучали они весьма прилично, продавать их за 3 копейки смысла нет, так что на днях придут ширики модули SDY 500вт, сегодня их отправили из Владимира, я их врежу в топы.

Осталось дело за сабом, какого-то супер-пуперниза я не жду, главное, чтоб был хорошей подпоркой топов.
Клубняк не играем.
Обычные кавера под минус и часть живьём. Вокал, сакс, синт, гитара, электронные барабаны.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 19:34   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Все динамики можно разделить на 3 категории:
1) Италия - дорого и круто!
2) Отечественные: EVM, R-AUDIO и тд - хорошее соотношения цены/качества, для самопила считаю оптимальным.
3) Китай - дешево и как повезет, от "терпимо" до полного г*вна, характеристики обычно пишут от балды. Не рекомендую.
И отдельной строчкой - BMS 12N630 - если нужен нормальный саб, а не от 60 Гц.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
D.J.Koks (28.03.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.