Сравнительный тест Мобильных Акустических Систем 17-18 марта 2015г

[Олег 65]

Сообщение от zvuchOK

Бред точно, без коррекции в таком зале АС которые предназначены для других помещений слушать просто НЕДОПУСТИМО !!! - это факт. - коррекция под данное омещение обязятельна !!! - кто и как ее будет делать - на процесоре илитна друглм оборудовании - это решает только сас производитель, ему видней как лучше настроить свое оборудование чтобы оно раскрылось в данном помещении.
А если бы тест был на улице - тоже коррекция недопустима ))) - глупости да и только...

Какая разница выставил бы я параметрический эквалайзер на процессоре или я его бы выставил на цифровом пульте при этом сэкономив на покупке процесссора??? - логика ясна? Как производитель считает нужным так он и настраивает, что добавлять или нет это решает только он - пользователи уже только могут оценить звучание комплекта с рекомендоваными настройками от производителя.

Я даже скажу больше, что с такими треками которые были на тесте в этот раз - нужно корректировать АС даже под каждый трек - так как они не предназначены для теста и все были нелинейными и неподготовлеными для теста как я делал это в прошлый раз с треками - у одних было чего то перебор, у других наоборот не достаточно, один трек звучит громко другой тише и т.д. Глубокое ИМХО.

Да Вы батенька - ШАРЛАТАН Или придуряетесь? столько людей приехало на тест, а один свёл всё на нет это неуважение к нам, к нашему времени
Надеюсь, этот Ваш пост прочитают многие и сделают выводы
Пресет делаете под свои АС - ЭТО правильно, но без наваливания нч, а В ДОПУСТИМОМ РЕЖИМЕ БЕЗ НАХЛЁСТА!

а треки, конечно нужно было подготовить, чтобы хотя бы ГРОМКОСТЬ одинаковая была!
Но если вы будете добавлять, где на ваш взгляд не хватает низа, или прибирать верх, то вы и есть главный вредитель ТЕСТА, вы же всё делаете одинаково звучащим, поэтому и разницы мало было. Надо было сидеть у пульта нам, и у аналога желательно, и не давать трогать настройки!
А пресеты родные обязательно, так как активы-то с процами.
То-то всё к пульту и бегали, а мне Мишка говорил: - опять улыбку джидая накручивает так грош цена такому тесту

[Contrabass]

Я думаю, надо определиться насчёт мобильности (хотя весовые категории у всех разные) - LSS LT60 - мобильный комплект без вопросов (и по звуку, в том числе), а окто18 в одно лицо таскать уже проблема. Из восемнашек только флат18 можно отнести к мобильным, ибо в переноске легче и удобнее 705/905. Ну и LT60, всё же, для залов меньших габаритов. По усилителям: себе бы айнюк от бера не взял - прост лучше звучит, но грязно уходит в защиту - надо поработать на них в реальных условиях.

[zvuchOK]

Сообщение от Олег 65

Да вы шарлатан, аднака Или придуряетесь?
Надеюсь этот ваш пост прочитают многие Пресет делаете под свои АС - ЭТО правильно, но без наваливания нч, а В ДОПУСТИМОМ РЕЖИМЕ БЕЗ НАХЛЁСТА!
а треки, конечно нужно было подготовить, чтобы хотя бы ГРОМКОСТЬ одинаковая была! Но если вы будете добавлять, где на ваш взгляд не хватает низа, или прибирать верх, то вы и есть главный вредитель ТЕСТА, вы же всё делаете одинаково звучащим, поэтому и разницы мало было. Надо было сидеть у пульта нам, и у аналога желательно, и не давать трогать настройки! А пресеты родные обязательно, так как активы-то с процами. То-то всё к пульту и бегал Андрей, а мне Мишка говорил: - опять улыбку джидая накручивает так грош цена такому тесту

Как делать пресет под мои системы я разберусь и сам, в подсказках пока еще не нуждался )))
Этим и отличаются все АС - что у каждого производителя свое видение на производство и настройку своих акустических систем, поэтому мы их и сравниваем между собой - звук от какого производителя в итоге получился интересным и какой звук пользователям понравился больше.

Все имели право настраивать свой аппарат кто как пожелает - это еще до теста было оговорено. Я сразу сказал что процесор не повезу а буду настраивать систему с пульта, а другие уже настраивали с процесора и Сензар и Саша Мей ...

Я бегал к пульту чтобы потстроить а Саша мей и Сензар рулили процесорами по вай фаю и никуда не бегали ))) - в этом все отличие. Взял бы я процесор то тоже никуда бы не бегал а подстраивал бы также по воздуху.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Contrabass

Я думаю, надо определиться насчёт мобильности (хотя весовые категории у всех разные) - LSS LT60 - мобильный комплект без вопросов (и по звуку, в том числе), а окто18 в одно лицо таскать уже проблема. Из восемнашек только флат18 можно отнести к мобильным, ибо в переноске легче и удобнее 705/905. Ну и LT60, всё же, для залов меньших габаритов. По усилителям: себе бы айнюк от бера не взял - прост лучше звучит, но грязно уходит в защиту - надо поработать на них в реальных условиях.

Флат я к примеру когда поднял чуть не об...ся, ожидал что он будет легче .... его носить нужно вдвоем, в одного носить сложновато даже мне.

[Олег 65]

Сообщение от zvuchOK

Как делать пресет под мои системы я разберусь и сам, в подсказках пока еще не нуждался )))
Этим и отличаются все АС - что у каждого производителя свое видение на производство и настройку своих акустических систем, поэтому мы их и сравниваем между собой - звук от какого производителя в итоге получился интересным и какой звук пользователям понравился больше.

Все имели право настраивать свой аппарат кто как пожелает - это еще до теста было оговорено. Я сразу сказал что процесор не повезу а буду настраивать систему с пульта, а другие уже настраивали с процесора и Сензар и Саша Мей ...

Прекратите дурака включать прекрасно понимаете о чём я, и не только
На пульту НЕЛЬЗЯ было ничего трогать низ и верх в 0, середину можно было чуток подкорректировать и то, на всех ОДИН РАЗ С НАЧАЛА!
А лучше всё с процами своими и в 0 линию!
Это тест РАЗНИЦЫ АС, а не конкурс звукача-звучка
Жуть какой смысл был пудрить нам всем уши, не такие уж и плохие Ваши АС, чтобы мухлевать. Сами себе навредили
Хотел написать, что понравилась Ваша продукция, но теперь и не знаю, на сколько

А сколько Вы низа прибавляли и на каких АС?

[Pivanist]

Сообщение от Михаил 1985

Кто по усилителям отпишется какие были какие понравились ? А то опять производители какашками перебрасываются )

был еще REC Q10k (не цифровой) весит около 20 кг

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha May]

Сообщение от zvuchOK

Бред точно, без коррекции в таком зале АС которые предназначены для других помещений (небольшие кафе и рестораны) слушать просто НЕДОПУСТИМО !!!

Андрей! Я единственный, кто звучал БЕЗ КОРРЕКЦИИ и ничего, я бы даже сказал что очень хорошо!
Это означает, что для моих комплектов не нужен процессор, достаточно встроенного в усилитель кроссовера 100 герц, что есть большой + для лабуха/диджея, который не любит заморачиваться.
Из зала подстраивал уровень соотношения суба/сателлита более точно - это все видели, кому было интересно!
На первом круге топ немного перекрикивал саб, на втором круге было уже нормально!
Если ты видел ноутбук, тогда зачем выдумываешь? Там был кроссовер одного комплекта на 100 и второго на 120 герц!
Ноутбук специально оставлял открытым, когда уходил, что бы даже те, кто "стесняется" спросить - могли сами подойти посмотреть, сфотографировать..
На настройку времени не было, я приехал последний и уже нужно было включаться.
Привозил 2 компекта усиления/обработки, для демонстрации на том который выберут слушатели.
1) Атом + BSS (референсный комплект)
2) Беринжер iNuke 6000 DSP и DCX-2496 (бюджетный комплект)
В идеале хотел показать на обоих рэках, но таких вопросов ни у кого не возникло.
Всегда можно сравнить любой звук в Раменском на любом усилении и процессинге, включае ваши.
От смены предварительного тракта результат не претерпит значительных изменений!
Готов подтвердить качество своих систем в любом сравнении, в любом баттле, в любых более менее равных условиях.

Сообщение от xaltu

А было ли взвешивание комплектов? На ролл ап вижу только цены.

Взвешивали всех и вся!
ML-28 Pro - 17.2кг
ML-28 M - 17.2кг
SL-15 - 26.9
SLX - 29 точно не помню...

[ЮрСанч]

Пишу ИМХО, для своих ушей и своему вкусу. Извиняйте, как слышу, так и опишу. Отечественные производители по порядку установки. Луина ф8+саб 15 компакт, в прошлом году я был в восторге от ф8, а в этом вообще никак не прозвучала. Далее, луина ф4+210 саб, такой звук сабов мне не нравится, а вот ф4+15 компакт уже не плохо. Триакс макс 4 шт понравились, но меньше чем 2 шт. 2 триакса прозвучали ровнее и даже с сабами 15 компакт триаксы нужно делить кросом, иначе всё равно не тот звук. Далее идёт SENSAR LP46+ саб vs12 не понравились вообще, а вот SENZAR S108CX + SENZAR VS12sub удивили и особенно S108CX. 6-я позиция это АС Саши Мей МЛ 28м+саб SLX не понравились, МЛ 28про+саб СЛ15 уже понравились, но не совсем. Просится к МЛ28про 18-й сабик от ТДА. ТДАшный флет18, тут даже не буду ничего говорить, это моё, такой звук я люблю. ну и ещё один комплект SENZAR FX12+SENZAR VS12sub как то не очень.
Теперь зарубежные производители.
1. RCF evox только на подзвучку в кафе 2. QSC, знаю что звучит по другому, почему там не прозвучала, вопрос. 3.и 4. МАГи были 12 и 15, но мне больше понравились 12шки. 5. RCF 310+705 так себе. 6. RCF 745+905 люблю эту фирму, но сабы у них (705 и 905) хрень(для меня). 7. REC 8+15 тоже не плохо. Ну и 8,9,и10 позиции это LSS и комплект DG30+118 понравился и 330+18А даже больше понравился с середины зала, но когда пересел на второй ряд, саб звучал как-то размыто. И LT60 ну на 6 балов. Вообще с этого прослушивания для меня на первом месте стоят такие АС: триакс макс, МЛ 28 про, SENZAR S108CX и саб флет18 от ТДА.
Фирма понравилась меньше, но всё же: RCF 745 и 715, а саб LSS-118 и 18А.

[Sasha May]

Сообщение от zvuchOK

Все имели право настраивать свой аппарат кто как пожелает - это еще до теста было оговорено. Я сразу сказал что процесор не повезу а буду настраивать систему с пульта, а другие уже настраивали с процесора и Сензар и Саша Мей ...

Я бегал к пульту чтобы потстроить а Саша мей и Сензар рулили процесорами по вай фаю и никуда не бегали ))) - в этом все отличие. Взял бы я процесор то тоже никуда бы не бегал а подстраивал бы также по воздуху.

Так ты с MIDAS-a настраивал коррекцию, значит без процессора такого результата не добьешься и вариант "бедный лабух" здесь не уместен.

Сообщение от zvuchOK

Флат я к примеру когда поднял чуть не об...ся, ожидал что он будет легче .... его носить нужно вдвоем, в одного носить сложновато даже мне.

Я взвешивал, 32-34кг, точно не помню. Для 18" нормально. Звук - дискотека ИМХО.

Сообщение от ЮрСанч

Просится к МЛ28про 18-й сабик от ТДА.

Для ML-28 нет ничего лучше пары SL-15.
FLAT-18 выше 60 герц начинает мазать, значит на частоте раздела -100 герц диафрагма 18" будет плохо контролироваться и соответственно фаза так же будет постоянно разбегаться.
От этого тычек будет более мягкий... менее собранный...
FLAT-18 рекомендую совмещать либо с 15", либо 12" топом не выше 80 герц. В идеале 60 герц. К ML-28 Pro он точно не подходит.
В ближайшем будущем выпустим 18" фазоинверторный суб, для любителей дискотек.

[Прохор77]

Нужен ещё один сьезд на конец осени-начало зимы.

[Alex.Co]

Мне думается если происходит тестирование-сравнение то, как предлагалось это делать в слепую и ничего не крутить во время теста. Прослушивание можно сравнивать как было ,но хозяев к крутилкам не пускать, а дать порулить интересующимся - потенциальным покупателям

[seregan1]

Сообщение от zvuchOK

Да особо усей не было.
Были - Санвей, Беринжер 6000 с дсп, Прост Т6М.
Беринджер за свой деньги супер, Санвей за свои деньги тоже супер аппарат.
В Просте - мое пожелание производителю - сделать индикаторы перегруза с более высоким количествои светодиодов как на том же Санвее для удобного слежения за началом его перегруза - по одному светодиоду нифига не поняино когда он собирается уйти в щащиту, и поработать с мягким включением защиты и автовостановлением послее ее срабатывания !!! - со звуком у Проста проблем нет - звучит хорошо, и все же мощи нужно побольше - к тому же это уже усилитель более дорогого класса у которого есть тот же конкурент АТОМ АУДИО бодаться с которым будет ой как не просто.

Не тветил сразу - четвертый день с температурой валяюсь. Да и соображал туговато...
PROst после срабатывания защиты в исходное рабочее состояние возвращается сам. Не требуя снятия питания. Еслиу вас сработала защита, значит, либо вы настолько исказили сигнал, что на выходе был практически меандр, либо сопротивление нагрузки много ниже 2-х ом - даже для моделей на 4 ома. Либо в сигнале есть паразитная СВЧ составляющая (но это в данном случае вряд ли было).
По выходной мощности. У Т6М на канал при 4 омах приходится 3000 вт. Настоящих, как тут любят говорить, а не айнюковых. Мощность усилителя измеряется ПРИБОРАМИ, а не ощущениями.
Насколько я понимаю, вы вваливали на вход усилителя сигнал до момента срабатывания защиты? Я за такие дела джидаям по рукам бью, какими бы они крутыми ни были. Усилителю то ничего не будет, а вот динамики выплюнуть - на раз два.
В каком положении стоял переключатель чувствительности на задней панели усилителя? Думаю, вы на это внимания не обратили - это же мелочи, зачем читать мануал.
Да, а что такое "грязная защита"?

[LSS]

Сообщение от Олег 65

Дим, да я и не против пусть его бенефис, НО ЧЕСТНО!
Если мне что-то понравилось, я уже отметил и сделал выводы
А из-за кручения настроек, не могу оценить ЕГО продукцию объективно, хотя ничего не имею против его АС
Ну и! - можно выкинуть мои анкеты с баллами
А самое печальное, что многие искренне не понимают, - о чём я, - что подобное накручивание меняет всё В КОРНЕ и сравнение НЕВОЗМОЖНО

Я против тоже ничего не имел.:) Честно говоря, хотелось больше конструктивных диалогов, нежели поливания дерьмецом.:)
Именно поэтому, я вобще ничего не хотел писать, во избежание переходов на личности. И Андрею просто сказал свое мнение, вроде бы, вполне конструктивно. На тему луин, оно прежнее. Велосипед здесь не изобретен, прорыва нет. HK Audio Elements, давно сделан, с активным сабом, более мобилен, масштабируем и играет честнее, детальнее и мощнее. Стоил до кризиса не сильно дороже восьмой луины.

[Александр Р.]

Сообщение от Прохор77

Нужен ещё один сьезд на конец осени-начало зимы.

А номинации ПРОДУКТА сделать по "бабкам"
И по ую все настройки
1. равно(или меньше) косарь зелени
2. равно(или меньше) 2 косаря
3. продукт по цене свыше 3 тыр уе
и номинация 4-ая, "мечтательная", типа: вот бы мне купить себе в деревню майбах, чтоб ездить от избы до коровника на утреннюю дойку

p.s. только что проронил слезу радости за успешность коллег-форумчан... и эта слеза радости, упала на 100-долларовый микшер берх..., вот и от пыли заодно протру

[ЮрСанч]

Sasha May, я дискотеками не занимаюсь, в основном под минус и почему-то ну нравятся мне 18шки . Работаю с двумя фазиками 18 и 12шки топы. Понимаю, что тебе виднее с чем сращивать МЛки, но я ещё ничего не слышал меньше 18 чтобы хорошо отрабатывало суб бас. И не люблю работать на пределе, максимум 2/3 , а если моего звука мало, пусть доплачивают я возьму у прокатчиков. Вот ещё наверное по этому на прослушивании мне мало кто понравился, все почти на максималке орали.

[Вован-ВВТ]

Сообщение от Олег 65

можно менять настройки во время прослушивания?

Все меняли,и что,всех выгнать с теста... )))

Сообщение от Олег 65

его стихия

Ну Ваш негатив к Звучку я наблюдал за долго до теста,в разных ветках...Здесь вижу голимое продолжение...Личные амбиции,и не только твои, к тесту никак не относятся...Есть личка,в конце концов...

Сообщение от Олег 65

только честно

Вот поэтому,давайте все честно говорить о тесте,а не о предвзятости и негативе к отдельным...!
Что мне понравилось,я написал в постах выше,повторять для тех,кто упёрт,не буду - это бесполезно... Мне ,к примеру,8-ка Сензара понравилась,ну я не шумлю,что он лучший,хоть и с пресетом звучал... Олег,да и многие пользователи...,не навязывайте своё мнение другим!!! Высказывание своей точки зрения будет достаточным! А шуметь ,типа, "мой(его) комплект был лучшим..." ,как минимум, не тактично...
Олег 65,
Лично для Вас,моё оборудование в подписи...

[saxoboy]

Всем привет! Хочу сказать огромное спасибо Сергею Леврону за встречу. Всё прошло очень здорово! Сергей очень хороший человек. Честно сказать не ожидал такой встречи. Встретил в аэропорту, поселил в гостинице, покатал по ночной Москве, пофотались. Всё было мегакруто))) Отвёз и посадил на самолёт. И это не смотря на то, что он подготовил такую нелёгкую встречу. Я бы так наверное не смог))) Серёга респект тебе и уважуха!!! Андрею Звучку огромное спасибо за компанию на эти дни. Мы жили в одном номере! Андрей Жду в гости)) Очень много полезного и интересного для меня было в этой поездке. Леврон много рассказывал о своих фишках в ведении мероприятий. Очень много идей появилось у меня. По акустике на тесте я услышал всё то, что мне было надо. Явных лидеров не было, но было много интересных моментов. Я например понял, что всё, что мне нужно у меня уже есть))) Ожидал большего от RCF 745, но большой разницы с 715 не услышал, тем более от акустики, которая стоит в два раза больше. Понравились триаксы. Очень мощная акустика, но требующая хорошего усиления. Луины 4HD очень мощный комплект оказался. Даже не ожидал такой мощности хотя сам являюсь владельцем 8HD))) Опять же все вопросы по усилению. Нужен мощный усилок. Системы Саши Мея отличаются хорошей разборчивостью и детальностью, а мониторы мне показались очень удобными. Маленькие, компактные, с поворотным рупором на драйвере и разным углом установки. Из фирмЫ FBT отличная акустика. Здорово прозвучала. В самом начале встречи тестировались системы отечественных производителей, но начало получилось скомкано из за непонятных тестовых треков. Честно говоря я ничего не понял на первом прогоне, что это было. В итоге провозились с этим пол дня и график был нарушен. В общем на тесте отечественных производителей была подготовлена площадка для теста фирмачей))) Последние выступили очень хорошо, но выделить что то не могу. Всё прозвучало ровно, но лидера не увидел. Всё бы было по другому если бы они были первыми))) Ну ладно. Это мелочи. По усилителю Прост лично у меня вопросов нет. Звук был плотный, хороший, но он предназначен для работы в номинальном режиме. Резко уходит в защиту. Кстати был активный микшерный пульт ямаха 2х400 на 4 ом по моему, но как мы не пытались клиповать, в защиту он не уходил. В общем нужен более мощный усилитель для луины 4. Хотя странно, что этот усилитель на 3 квт на канал не смог раскачать луину. Дальше работали в основном на айнюке 6000 DSP. Мне они показались очень достойными усилителями. По цене и функционалу точно альтернативы нет. Айнюк тоже уходил в защиту на луинах. Так же как и Прост с хлюпаньем и хрипением))) По колонкам вроде всё. Каждая из них имеет право на жизнь. Особенно когда не с чем сравнивать, то каждую можно настроить под себя))) Жаль что не было Ержиков. Очень хотелось послушать.

Теперь о самой встрече))) Очень рад был познакомиться со всеми форумчанами. Все без исключения оказались хорошими, общительными людьми. С некоторыми я даже наклюкался))) Для меня было очень интересно встретиться со всеми вами!!! Спасибо за подаренное настроение!!! Не давал загрустить и наш ведущий Алексей Гамаюн. Алексей мне очень понравилась твоя манера ведения!!! Юмор, шутки, непринужденная беседа. Отлично!!! Вообще, ребята, встреча мне очень понравилась. Буду долго вспоминать!!! Жаль что на второй день почти никто не остался. Был интересный свет, по диджейскому контроллеру мастер класс. Леврон свои фишки нам открывал))) Ну и кто хотел что то послушать-послушали. Так что всех люблю, обнимаю))) Мира и добра!!! Если что то забыл-позже допишу.

[Sasha May]

Сообщение от ЮрСанч

все почти на максималке орали.

Это нормально для такого зала. Кто за 10 кто за 15 метров сидел. На этот зал по объему нужно 5-10 kW.
Если б потолки вдвое ниже и длинну зала в двое короче - была бы самое то, для представленных комплектиков.
НО имеем то, что имеем, потому что бы что то понять - нужно находиться не далее половины зала, для того что бы прямой звук преобладал на отраженным.
Остальные нюансы досимулировать в мозгу.

[Владимир 57]

Сообщение от Олег 65

На пульту НЕЛЬЗЯ было ничего трогать низ и верх в 0, середину можно было чуток подкорректировать и то, на всех ОДИН РАЗ С НАЧАЛА!

Олег, это - основной принцип тестирования акустики класса Hi-End и к проф. оборудованию не относится! Никто из профессионалов НИКОГДА не работает в 0! Любая акустика, даже управляемая системным процессором, нуждается в коррекции относительно акустических условий среды прослушивания. Или требуется акустически подготовленное помещение немалых размеров. Тогда можно слушать все АС, участвующие в "битве", через общий пассивный микшер и общий для всех УМ. И всё равно будет несправедливость из-за различной чуйки разных АС,- кто "на бронепоезде" поймёт о чём я. Но тогда из тестирования сразу следует исключить активные системы и управление с процессоров, ибо процессор изначально вносит предварительную коррекцию "природной" АЧХ АС. Тогда будет конкурс динамиков в определённом акустическом оформлении и пассивных фильтров, качество и точность настройки которых в большой степени определяет качество звуковых характеристик акустики.

Для меня же главное в проф. акустике: изначальная сбалансированность звучания на любых уровнях мощности и её "рулибельность", т.е. адекватность отклика на вносимую извне коррекцию. Тогда аппарат будет можно подстроить под акустические особенности почти любого помещения, открытой среды тем паче!

А кручение "ручек на пульте" не должно никого смущать, особенно при работе Ас с внутренним пассивным делением: никого же не напрягает присутствие в тракте системного процессора! А ведь он по умолчанию является прибором коррекции АЧХ акустики. Почему же нельзя подстроить звучание системы с пульта, если это позволительно делать с помощью процессора? Давайте тогда уберём на фиг со всех пультов цепи коррекции! Пусть всё звучит напрямую! Но я знаю результат заранее.

Вообще, как правило, в подобных "тестированиях" больше всего на орехи выпадает организаторам и победителям. Держитесь, мужики!
Сергей, респект!

[ilya.snd]

Сообщение от zvuchOK

Я бегал к пульту чтобы потстроить а Саша мей и Сензар рулили процесорами по вай фаю и никуда не бегали ))) - в этом все отличие. Взял бы я процесор то тоже никуда бы не бегал а подстраивал бы также по воздуху.

Андрей, Сензар свой процессор по вай-фаю не настраивал, тем более во время прослушивания. У усилителей со встроенными процессорами нет вай-фая, только USB, и заливка пресетов "в живую" вызывает отключение звука на секунду. Все пресеты были выстроены заранее на производстве, или слегка подкорректированы во время монтажа мероприятия.

Эквализация по выходу на аппарат что на Вадимовом Майдасе, что на второй день на моём DL1608 была по нулям.

[Олег 65]

Сообщение от Вованище

Да я про то,что Киевский друг,тоже за правду выступает,вот только видит эту правду каждый по своему...

Все меняли,и что,всех выгнать с теста... )))

Ну Ваш негатив к Звучку я наблюдал за долго до теста,в разных ветках...Здесь вижу голимое продолжение...Личные амбиции,и не только твои, к тесту никак не относятся...Есть личка,в конце концов...

Вот поэтому,давайте все честно говорить о тесте,а не о предвзятости и негативе к отдельным...!
Что мне понравилось,я написал в постах выше,повторять для тех,кто упёрт,не буду - это бесполезно... Мне ,к примеру,8-ка Сензара понравилась,ну я не шумлю,что он лучший,хоть и с пресетом звучал... Олег,да и многие пользователи...,не навязывайте своё мнение другим!!! Высказывание своей точки зрения будет достаточным! А шуметь ,типа, "мой(его) комплект был лучшим..." ,как минимум, не тактично...
Олег 65,

Вова, ты слышишь ТОЛЬКО ТО, что хочешь
И кстати, а чей комплект был лучшим?

Если бы ты меня слышал, то понял бы, что я ИМЕННО за честность, если даже она не выгодна мне! ЗА ЭТИМ И ПРИЕЗЖАЛ, и не получил объективной картины!
У меня нет неприязни к продукции Звучка, только к его изворачиванию... не понимаю, зачем это ему, думаю и в 0 его АС показали бы себя хорошо! а теперь надо делить на 2