Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2009, 06:40   #1
Новичок
 
Аватар для Yabuti
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Ноут + ?? = закрыться звуком на открытой площадке

Всем привет!
Кого не затруднит, посоветуйте решение для такого мероприятия:
Открытая площадка примерно в 50х100 метров, 200 человек (тимбилдинг).

Из оборудования пока только ноут с Virtual DJ.
Посоветуйте пожалуйста, что к нему докупить - подойдет ли такой вариант:
Ноутбук + внешняя USB звуковая карта (M-Audio или Creative?) + сабуфер с усилителем (1000 Ватт) + 2 колонки (по 500 Ватт).

Гложат сомнения, что звуковая карта сможет выдать сигнал на 2 КилоВатта или это без разницы - все дело в усилке?

Или, может, вместо звуковой карты взять микшер, а уже с него сигнал на усилок?

Можно ли пока обойтись без MIDI?

Вот такой простенький, бюджетный вариант нужен.
Есть выходы на китайских производителей, может какие хорошие китайские марки и устройства посоветуете?

Большое спасибо!
Yabuti вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 09.08.2009, 07:35   #2
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yabuti
Гложат сомнения, что звуковая карта сможет выдать сигнал на 2 КилоВатта или это без разницы - все дело в усилке?
Да, Всё дело в усилке.
Цитата:
Сообщение от Yabuti
Или, может, вместо звуковой карты взять микшер, а уже с него сигнал на усилок?
Желательно и то и другое, причем, звуковую карту USB, а во встроенную включать наушники для мониторинга при сведении треков.
Цитата:
Сообщение от Yabuti
Можно ли пока обойтись без MIDI?
Можно. Но с джедайским МИДИ-контроллером вам будет намного удобнее работать.
Цитата:
Сообщение от Yabuti
Вот такой простенький, бюджетный вариант нужен.
Есть выходы на китайских производителей, может какие хорошие китайские марки и устройства посоветуете?
Простенький вариант дискотеки на открытой площадке в 5000 кв. м вам сядет минимум в 10 килобаксов (и это с учетом близких отношений с провинцией Гуаньчжоу).
Цитата:
Сообщение от Yabuti
сабуфер с усилителем (1000 Ватт) + 2 колонки (по 500 Ватт).
Даже не надейтесь, что с такими мощностями у Вас получится устроить расколбас на открытом воздухе для кого-нибудь кроме санаторских старушек под Серова с Аллегровой.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Yabuti (09.08.2009)
Старый 09.08.2009, 17:26   #3
Новичок
 
Аватар для Yabuti
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Всем привет!
Сегодня общался со своими китайцами, вот что запомнил:
Сабвуфе с усилком 1 килоВатт + 2 колонки по 1 килоВатту каждая (суммарно, получается, 3 Квт?) будут стоить $2500.
Фирма, точно не скажу, EFW или PBW - три большие буквы (оборудование профессиональное, у них еще всякие стробоскопы, споты, лазеры и другое свето-звуковое оборудование).

Скажите, а если я только куплю сабвуфер с усилителем внутри и подключу к нему пассивные колонки - они будут по 1 килоВатту или меньше?
То есть, чтобы были три килоВатта - надо и колонки, и саб - активные?

Спасибо!
Yabuti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 18:29   #4
Местный
 
Аватар для tamalex
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,309
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 19
Репутация: 95
По умолчанию

Цитата:
будут стоить $2500
За такие деньги даже пару JBL EON15 не взять

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для более-менее нормальной аппаратуры при работы на такой площадке к $2500 надо еще нолик добавить - $25000.
__________________
Александр
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tamalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 19:43   #5
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yabuti
Сабвуфе с усилком 1 килоВатт + 2 колонки по 1 килоВатту каждая (суммарно, получается, 3 Квт?) будут стоить $2500.
Неизвестно - сколько там в реальности ватт,а главное - децибел.
Но в любом случае,на такую большую площадку,это - ничтожно.Либо ничего толком не будет слышно, либо - порвете очень быстро.
А в этой китайской условно-бесплатной истории,самый тонкий момент - ее ремонто(не)пригодность.
Как бы Вам попа из сказки Пушкина не изобразить,потом.:))
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 23:30   #6
Новичок
 
Аватар для Yabuti
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

tamalex, Al.Ko, спасибо за ответы!
Скажите, а существует какая-нибудь формула расчета мощности акустики на площадь "расколбаса"?
если правильно понял, надо смотреть не только на мощность (Ватты), но и на "потолок" децибел аппаратуры?

Если формулы не бывает - скажите, если не сложно, сколько киловатт сабввуфер и колонки нужны для такой площади? (50х100 метров, лужайка-поле).

Спасибо!
Yabuti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 23:30   #7
Новичок
 
Аватар для Yabuti
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

tamalex, Al.Ko, спасибо за ответы!
Скажите, а существует какая-нибудь формула расчета мощности акустики на площадь "расколбаса"?
если правильно понял, надо смотреть не только на мощность (Ватты), но и на "потолок" децибел аппаратуры?

Если формулы не бывает - скажите, если не сложно, сколько киловатт сабввуфер и колонки нужны для такой площади? (50х100 метров, лужайка-поле).

Спасибо!
Yabuti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 23:56   #8
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Вы скажите - что за "расколбас" хотите получить.:)
Это дискотека,живые артисты,минус+вокал...задачи какие?

Навскидку,для таких площадей - линейный массив нужен...и немаленький.
Или туровая рупорная акустика,способная создать высокое звуковое давление на серьезном расстоянии.

ЗЫ.Ватты - это не показатель.Простой пример:Martin Audio AQ12 и Martin Audio H2.
Обе по 300Вт.У первой продолжительный SPL=120db,у второй он же = 127db.
Разница в 7 дб - это колоссальная разница.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 07:25   #9
Местный
 
Аватар для vlad_bu
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1,088
Поблагодарили: 637
Вес репутации: 25
Репутация: 724
По умолчанию

По поводу ватт - нагляднее (слышнее) другой пример. Чайник и пылесос, оба по 1.5 кВт, а от пылесоса шума больше

Добавлено через 3 минуты
Al.Ko,
Ну, Вы, эта, объясняйте человеку про db более конкретно, а то, судя по вопросам, он совсем не в теме. Шкала логарифмическая и каждые 10 дб. - это в 2 раза увеличение...
__________________
Мой адрес [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось vlad_bu; 10.08.2009 в 07:28 Причина: Добавлено сообщение
vlad_bu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 09:22   #10
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Мд-а...Видимо,действительно, Ябути, Вы не совсем в теме Копенгаген. Формулы для расчета акустики, опен-эйр в том числе, конечно- есть. Но вряд ли Вам есть смысл в них вникать. Аппарат для открытого воздуха (open-air performance)-это немножко не то, что стоит внутри помещений. У Вас площадь озвучки примерно пол-гектара (говоря сельхозтерминами) или- одно футбольное поле.Считай- стадион. Причем- стадион гораздо проще лужайки, поскольку есть постройки, трибуны и т.п. К слову, для озвучки стадиона 20 кВт (киловатт) пробойного линейного массива будет маловато. Какая речь о 3 кВт, которых для среднего кафе- почти ничего?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 10:02   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Одесса-Слободка
Сообщений: 1,655
Поблагодарили: 368
Вес репутации: 0
Репутация: 20
По умолчанию

maestro116,
Ой-ой-ойПриветон,бродяга!!!Где опять на столбах висел?
Си-рожа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 10:03   #12
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

Yabuti,
короче, мой тебе совет, не парься...ребята, ну написанно же, тимбилдинг, я так понимаю говорильня плюс музыка, а под музыку аля танцы и иже с ними, подними руки, встаньте так-сяк и т.п. как мне кажется по "киллограмчику" на канал вполне, не будет же все полгектара усеянно людьми.
Так что, моя ИМХА, два саба+ 2 сата, подошел бы нобарчег типа, electro Voice Gladiator, ну усилок к ним нормальный
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 11:50   #13
Местный
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 525
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 16
Репутация: 57
По умолчанию

Dj_Sharik,
Такого же мнения, только к кЕтаю надо весьма осторожно относится, ибо их кВт может оказаться 300ми Вт честными.
А так 50 на 100 и двести рыл "под кайфом" вполне озвучиваемая тусовка.

ПыСы Ракета на космодроме при старте выдает в районе 140дб (это так для сравнения). Для расколбаса пары сотен челов вполне хватит
Black_dog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 12:14   #14
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,017
Поблагодарили: 958
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Black_dog
ПыСы Ракета на космодроме при старте выдает в районе 140дб (это так для сравнения).
Это какой же камикадзе в метре от стартующей ракеты SPL измерял? 140 Дб ракеты это на расстоянии, на котором находятся ближайшие зрители, и по всему спектру, а 127 Дб колонки - это в метре и на одном килогерце. Это все маркетинговые ходы. Помнится, я очень смеялся, когда голос кажется Лещенко (или Кобзона) сравнили по давлению с реактивным самолетом... та же подтасовка для тех, кто плохо в школе учился.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 13:07   #15
Новичок
 
Аватар для Yabuti
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

спасибо за обсуждение темы, ребята!
В общем, определился - саб на 1,5 Квт плюс 2 колонки по 1 Квт, сумарно 3,5 Квт, децибелы х.з, но как Вы правильно подметили - говорильня и легкая музыка (тимбилдинг на природе, 200 человек).
Yabuti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 15:06   #16
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

Black_dog,
давно ли EV стал китаем ? А так канечна согласен с тобой ))))
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 16:05   #17
Местный
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 525
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 16
Репутация: 57
По умолчанию

Dj_Sharik,
А хде EV??? Или я уже в очи долблюсь?
Black_dog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 16:26   #18
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,433
Поблагодарили: 3,675
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

Black_dog,
да ты про Фому я про Ерему, мля, короче проехали ))))
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 16:36   #19
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad_bu
Шкала логарифмическая и каждые 10 дб. - это в 2 раза увеличение...
Это откуда десять?
Удвоение = +3 Дб...или я неправильно понял суть написанного?
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 20:46   #20
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,149
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Нельзя говорить "каждые 10 дб-это в 2 раза увеличение", равно как и +3 Дб. Это с какой точки отсчета посмотреть.
Вот что случается, когда некорректно ставится вопрос. Эдак можно и с матюгальниками (мегафонами) опен-эйр-говорильню устроить, или парочку колоколов повесить.200 человек, неравномерно рассеянных по футбольному полю, будут совершенно по разному воспринимать действо. Децибелы в метре от излучателя и в ста метрах от него- совершенно разные вещи. Квадрат расстояния (по ослаблению- затуханию) еще никто вроде не отменял.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.