Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
08.03.2021, 00:18 | #142 | |||
Пользователь
Регистрация: 28.02.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 45
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
08.03.2021, 05:29 | #143 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
а в собственно звуке там тотальная экономия на каждом компоненте, и максимально хламная схемотехника минимальный путь улучшения, если есть желание-замена операционников по хорошему, там нужно полностью перепроектировать всю железку, начиная с разводки земли на плате, и заканчивая схемотехникой каскадов, и компонентами, там стоящими но тогда это получится уже пульт другого уровня, и соответственно цены возможно на Вашем тракте хватает и этого пульта
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Поблагодарили soundrental: | Олег 65 (08.03.2021) |
08.03.2021, 09:09 | #144 |
Местный
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
|
soundrental, Просто наш мозг устроен так, что разницу показывает только сравнение плохого с хорошим. Жванецкий говорил - "Если других туфель не видел — наши вот такие! Если других машин не видел — «Запорожец» вот такой! Большой палец болит всем показывать."
|
08.03.2021, 11:27 | #145 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
А можно конкретизировать???...берём двухканальный осциллограф и сравниваем сигнал на входе и выходе...в чём будет разница???...форма, амплитуда, гармоники?
Цитата:
P.S. пол России (да что там России пол Германии) работает на этих пультах, процесорах и обработке... |
|
08.03.2021, 13:02 | #146 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
фронты он валит, соответственно импульсы будет отрабатывать некорректно, что по нему и слышно, верх у всех бехров в аналоговых пультах одинаковый про бп-традиционное там решение на паре КРЕНок, в большинстве бюджетного такое же ну а то, что пол-страны работает-ну так и на жигулях ездят...матерятся, но ездят) повторю мысль-в тракте топикстартера это возможно не самый худший элемент, но свое дерьмо в звук он вносит в тему замены операционников-производил такой апгрейд коллеге, по его настоятельной просьбе реально пульт зазвучал лучше (1204 по памяти, еще из древних, в серебристом корпусе, без проца)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Поблагодарили soundrental: | Олег 65 (08.03.2021) |
08.03.2021, 18:23 | #147 | |
Местный
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
|
Цитата:
Соответственно, звук такой же
__________________
нет ничего невозможного |
|
Поблагодарили Калина: | Олег 65 (08.03.2021) |
08.03.2021, 21:14 | #149 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Цитата:
Но то, что "бехр" звучит вовсе не так как казалось бы должен.... это факт ! Почему я и сам не пойму. Сравнивая схемные решения бехра, саундкрафта и мекки ..! Почти одно и то же! С небольшими , почти незначительными различиями !. Но этого хватает что бы "не звучать "! Никто из профессионалов не станет спорить что операционники 4580 звучат ( да и по надёжности!) хуже чем 4558, 14558, а тем более 5532, например , уж не говоря про OP какие нибудь. То де самое можно сказать про конденсаторы ( так же никто не станет спорить , уже наспорились!) . Одни "звучат" , а другие "гадят звук"! Никуда от этого не уйти! Это проза жизни ! Хотя РыцарьРР, если вы не слышите разницы, если вам нравится , если вас устраивает ,да ради Бога ! Я всегда говорю "Нравится -женись " И ведь многие женятся ! При этом не всегда невесты идеальные красавицы...некоторые вообще как бы не красавицы,но ведь кому то и они нравятся! И характер у них лучше, и денег они требуют меньше ( всё как с аппаратом )! Удачи РыцарьРР, Добавлено через 44 минуты У меня приятель пропел всё время в "бехры" разных моделей ( от серебрянненьких до чёрненьких!) Всё его типа устраивало, хотя я ему всячески намекал. И вот наступил "короновирус"! значительный перерыв и упс! Приносит . Сделай что нибудь . Как то не так звучит! И голос в "микс" не ложится ! И тембра не те . И "нарулить" не могу . И колонки не так звучат ! Приезжаю , проверяю . Всё в "норме"! Если можно так сказать ! И вот тут наступает самое интересное. Напарница принесла "Ямаху" в которую он несколько дней попел и всё! Умер "бехр"! Я ему объясняю..... был перерыв когда не пел, не слышал. Слух отдохнул. Принял адекватную "настройку". Затем пение в более адекватный пульт и случилось чудо! Он услышал что в бехр он петь уже не может ! На что я ответил...."мальчик вырос"!( прямо скажу Ямахи лет 20-25 звучали хуже "бехров" , кроме конечно сценических/студийных больших, но вот в последнее время...лет как 10-15 похоже поменялся "дизайнер" звука , по нашему -разработчик, и скорее всего со стороны .... не Японец. И звук стал в корне другим . Это видно /слышно и по акустике активной и пассивной и по пультам !)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... Последний раз редактировалось Vladimeer; 08.03.2021 в 21:58 Причина: Добавлено сообщение |
|
Эти 7 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение: | AMSound (09.03.2021), garold-1221 (09.03.2021), igor47 (08.03.2021), orfey_1954 (09.03.2021), prozvuk (10.03.2021), Калина (08.03.2021), Олег 65 (09.03.2021) |
09.03.2021, 05:32 | #150 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Володя я писал выше , что ИМХО проблема в БП...не даёт стоковый блок питания "дышать" операционникам в "импульсном" режиме...при этом если прогнать свайпом, то всё "ровно" на осциллографе идентичные сигналы вход-выход...
|
09.03.2021, 06:28 | #151 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 45
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Ну если только начать с малого... Руки вроде есть. Не хватает только знаний, ведь специально я модернизацией никогда не занимался, поэтому советы по переделке с удовольствием выслушаю, т.к. покупка чего-то более качественного для меня сейчас не по карману. Я так понимаю: если крены греются, можно заменить их на более мощные. Конденсаторы в питании заменить на более ёмкие? Операционники заменить, но подходят ли они по ногам или что-то переделывать придётся?
Микрофоны пока остаются те же, т.к. тоже есть подозрение, что они могут зазвучать лучше. К-стати, по мнению моих собеседников в TeamSpeak, филя звучит лучше бехра. Лично мне показалось, что у фили больше верхов, но чуть меньше низов, благодаря чему, мне в него легче петь. Бехр больше подходит мне для комментирования при трансляциях каких-то игр и он почти не "пукает". |
09.03.2021, 08:28 | #152 | |||
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Цитата:
Дешевле , дешевле , дешевле. Многие двухсторониии платы "бехра" имеют "лужение с одной стороны, в результате со стороны "без полуды) припоя нет, со временем от механической тряски , температурных расширений , нарушается контакт в проходных гильзах! Это ведь не просто так сделано ! Удешивили и уменьшили ресурс одновременно! Поставили SMD конденсаторы, или ещё какие похуже , вместо полипропилена ...изгадили звук! И так по чуть, по чуть. ..упали. Причём так похоже во всём! "Мак" с закрытой архитектурой , типа , со своей операционкой под железо, работает классно ...но значительно дороже "Писюков" на которые лепят модули "все кто не хочу", так же зарабатывают бабло . Вполне возможно никак не меньше , потому как продажи в разы больше. Добавлено через 3 минуты Цитата:
Дешевле , дешевле , дешевле. Многие двухсторониии платы "бехра" имеют "лужение с одной стороны, в результате со стороны "без полуды) припоя нет, со временем от механической тряски , температурных расширений , нарушается контакт в проходных гильзах! Это ведь не просто так сделано ! Удешивили и уменьшили ресурс одновременно! Поставили SMD конденсаторы, или ещё какие похуже , вместо полипропилена ...изгадили звук! И так по чуть, по чуть. ..упали. Причём так похоже во всём! "Мак" с закрытой архитектурой , типа , со своей операционкой под железо, работает классно ...но значительно дороже "Писюков" на которые лепят модули "все кто не хочу", так же зарабатывают бабло . Вполне возможно никак не меньше , потому как продажи в разы больше. Добавлено через 2 часа 45 минут Цитата:
Дешевле , дешевле , дешевле. Многие двухсторониии платы "бехра" имеют "лужение с одной стороны, в результате со стороны "без полуды) припоя нет, со временем от механической тряски , температурных расширений , нарушается контакт в проходных гильзах! Это ведь не просто так сделано ! Удешивили и уменьшили ресурс одновременно! Поставили SMD конденсаторы, или ещё какие похуже , вместо полипропилена ...изгадили звук! И так по чуть, по чуть. ..упали. Причём так похоже во всём! "Мак" с закрытой архитектурой , типа , со своей операционкой под железо, работает классно ...но значительно дороже "Писюков" на которые лепят модули "все кто не хочу", так же зарабатывают бабло . Вполне возможно никак не меньше , потому как продажи в разы больше.
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... Последний раз редактировалось Vladimeer; 09.03.2021 в 11:13 Причина: Добавлено сообщение |
|||
09.03.2021, 12:34 | #153 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
все в каналах меняете на тл072, обвес тот же, по ногам совпадают с 4580 в сумматоре ставите не5532, по схеме поищите, ну или по плате вычислите операционник, на который приходят шины со всех каналов тоже совпадают по выводам, и обвес не нужно менять по кренкам-не принципиально, нет более мощных нагрев не критичный с питанием там все более-менее стандартно, не из за бп проблема можно для самоуспокоения припаять параллельно каждому из диодов моста конденсаторы по 10н, и зашунтировать электролиты питания пленкой, особенно на выходе с кренок 1мкФх16в достаточно далее можно заморочиться, и все смд-конденсаторы в канальных эквалайзерах заменить на пленку далее электролиты в сигнальных цепях заменить на более пафосные, либо зашунтировать пленкой номиналом 1/10 емкости электролита после всех данных телодвижений пульт начнет звучать сильно по другому проверено
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Поблагодарили soundrental: | AMSound (09.03.2021) |
09.03.2021, 22:37 | #154 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Цитата:
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
|
10.03.2021, 08:54 | #155 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
тл072 с родным бехровским обвесом работает без проблем, а звучит гораздо лучше не5532 одна, в сумматор, от этого радикально не поменяется режим питальника можно заморочиться с OPA,MC, и т.п, но это избыточно для данного пульта
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
11.03.2021, 19:41 | #156 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,734
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
Да у меня сейчас в студии стоят s90 переделанные....звучат бомбически!!!!... они у меня как reference....все что свел...кидаю в них...если звучит трек тогда все в порядке.... в них (в переделанных) слышны все изъяны, и по частоткам и по голосу (много или мало...).... чуваку который делал, всего 30 лет. Он убрал с них все переключатели (середина...низ...если помнишь).... отключил середину и воткнул в них свои фильтры (его какая то разработка) мне очень нравятся (хотя если помнишь я s90 свои домашние терпеть не мог)... но это совсем другие колонки...одна есть проблема...чтобы они прозвучали как надо....им надо хорошенько дать ,,под жопу,,...а я в жилом доме.....а вообще я у него хочу заказать домой s30...чтобы он переделал.... никогда не думал что s90 могут так классно играть 35 ас и s90... одна херня... их надо переделывать
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX |
|
11.03.2021, 22:11 | #157 | |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 45
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
11.03.2021, 22:54 | #158 | ||
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
Цитата:
|
||
11.03.2021, 23:12 | #159 |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Спор ни о чём !
Никто меня не убедит в том что 35ГДН-1 хороший низкочастотник , 20ГДС!? Это среднечастотник ?! И 6ГДВ-1 .Супер Вч твиттер ! Ну не надо друзья ...Не надо , не надо , не надо ! Спорить больше смысла не вижу ! Я повторюсь ! Нравится - женись ! (Во время влюблённости ( врачи доказали ),в процессах возбуждения и торможения областей мозга участвуют химические вещества — нейромедиаторы....Человек начинает вести себя не совсем адекватно! Некоторые считают, что это позволяет дать шанс некрасивым)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|