Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
17.04.2018, 13:21 | #61 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,369
Вес репутации: 18
Репутация: 77
|
unitvisual я вам цены уже написал - это все есть на авито б/у в хорошем состоянии.
|
Дополнительная информация | |
17.04.2018, 14:16 | #62 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Зачем вам так низко делить?
Добавлено через 20 минут Цитата:
Добавлено через 3 часа 13 минут Купите сателиты и сабы одной линейки с возможностью работать в паралель. к ним усилитель по программой мощности усилителя и обязательно графический эквалайзер треть октавный. позже выпрашиваете еще один усилитель и процессор и нормально делите полосы, а если дадут денег то и пару сабов ещё прикупить можно. Например покупаете behringer b1520pro/b1220pro и к ним сабы behringer b1800x pro, к этому всему усилитель 2*800 ватт 8 ом, и треть октавную графику. и ещё остаются деньги прикупить пульт с двумя параметриками, почему аналог а не дешевая цифра, потому что иногда наличие фэйдеров обязательное условия для комфортной работы. почему написал берингер, во первых потому что там драйвер по размеру больше чем у многих бюджетных моделей от брендов, а это значит перегрузка наступит позже, и можно сказать что это просто неубиваемая модель, за исключением детских болячек. и ещё один такой момент, лучше немного съекономить на колонках но пульт купить с нормальным эквалазером 4 полосным. теперь цены по музторгу B1220Pro - 26.500, 53.000 за пару b1520pro в бюджет ни как не поместятся b1800xpro - 40,000, 80.000 за пару BEHRINGER NU6000DSP - 41.000 (но эквалайзер уже не нужен) позже возьмете второй такой и будет вообще хорошо. 21,000 остается на микшер еще но есть момент что есть места где цена может быть на треть меньше цены музторга по микшеру Soundcraft Signature 16 например вот этот вариант цена 50.500 в музторге. и если найдете где всё купить со скидкой, то на такой микшер как раз и хватит. почему я пишу беренгер, потому что в любом случае в зале у вас даже самая хорошая акустика уже не будет звучать так как на улице или в заглушенном зале и побратив все деньги на колонки и купил усилок без проца а пульт без параметрии Вы полностью лишите себя возможности хоть как то на этот звук повлиять. А позже сможете купить себе микрофон измерительный и уже им пытаться выровнять общую картину. по покупке обратитесь к человеку под ником Мотороллер в разделе продам его найти можно. П.С. 10 лет работал в муз колледже на И1520 про и В1800Х про в паралель на усилителе интер м 20.5 микшер был саундкрафт LX7II по сити приходилось выравнивать косяки акустики тембр блоком канальный, благо он это позволял. позже взяли Х32 и стало ещё лучше. но при подключении саб топ в паралель есть момент побочный это мутная середина. Но также я какое то время катал в аренду b1520 b B1800 c парой 6000 айнюков с дсп и по звуку впринципе это всех устраивало более чем. А сейчас для дешевой аренды у меня В1520 плюс айнюк 6000 и это звучит вполне не плохо за свои деньги. Добавлено через 3 часа 17 минут П.С.С. главное правило при подборе оборудование, берите весь звук одного уровня, не старайтесь купить один дорогой прибор в ущерб остальным, если бюджет ограничен, то нужно делать только так. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 17.04.2018 в 17:34 Причина: Добавлено сообщение |
|
17.04.2018, 20:55 | #63 | ||
Местный
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 698
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 16
Репутация: 28
|
Цитата:
Цитата:
|
||
17.04.2018, 21:10 | #64 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
17.04.2018, 21:40 | #65 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
бюджет диктует, тем более я уже описал что и как. без эквалайзера в помещение не подготовленном ни чего звучать не будет, плюс микшер более менее в смету запихал, и еще один момент система пожет на один усь работать саб+топ. предлагайте свои варианты.
а по сути дешевая турбина тот же бехр. и кстати тут ещё момент эти бэхры вполне не плохо эквалайзером правятся, и до определенного уровня вполне нормально работают. и вот не задача через пульт бехр хр 18 эти беренгеры звучали так же как электровойс элиминатор, вот чудеса то. если честно сам был удивлён но так то я заранее понимал на что иду предлагая человеку купить бэренгер. что набегут люди и особо не читая и не сникая начнут осуждать. Добавлено через 3 минуты Цитата:
я человеку по идее смету скинул примерную как в его бюджет хоть что то запихать, но тут же умники нашлись. предложите лучше вариант. там сверху вообще солянку предлогают 12 Рцф и к ним один саб другого производителя, только что делать с 12 топами и с одни сабом в помещении 12*15, поставить топы по краям, а саб один по центру? это нормально если между топами 2-3 метра, а тут я так понимаю между топами 10-12 метров может быть, и люди по центру будут саб слушать, а по краям топы. я хотел с санвеем с дсп смету расписать, но сам санвей пол бюджета съедал почти. П.С. а теперь ребята, попытайтесь уложить комплект топы+ сабы + усиление + микшер в 195.000 рублей. и что б на этом можно было хоть что то озвучить. И не с точки зрения лабуха, а с точки зрения звукорежиссёра, так то я понимаю что большинству лабухов 2 полупараметрии на канале не к чему, половина и одной полупараметрией пользоваться не умеет. а в концертном зале на мастере эквалайзер это необходимая вещь, о котором тут тоже не слова в обсуждении. П.С.С. 10 лет работал в гос учереждении. так вот там вам запросто могут сказать есть 100.000 рублей, закрой на них все свои нужны и срок дать в 2 недели, либо могут сказать пиши всё что тебе надо, без проблем согласуем. Так вот в первом случае если сегодня дают 100.000 рублей то надо максимально в них залезть, потому что завтра могут уже ни чего не дать. при покупке для себя критерии выбора совсем другие, и купить можно что угодно, где угодно или вообще обменять на пол барана и мешок картошки, ни кто и слова не скажет. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 17.04.2018 в 22:04 |
|
Поблагодарили Sasha Stylus: | unitvisual (18.04.2018) |
17.04.2018, 21:53 | #66 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
17.04.2018, 22:00 | #67 | |||
Местный
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 698
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 16
Репутация: 28
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
17.04.2018, 22:10 | #68 | ||
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
про рассуждения о брендах вам тоже не известно на чем я работал, и что слушал в работе. конечно можно было снизу переписать войс, жбл, рцф и прочее с чем я сталкивался и на чем работал, но не считаю что нужно делать. скажу лишь одно после моего комплекта на следующий день в кабак привезли войс тур Х и люди сказали вот вчера был звук, а сегодня дерьмо. и мне звонили и просили принести свой процессор и отстроить им систему как вчера работло. хотя люди привезли 218 сабы и 215 сабы с родным усилением и родным процессором и убеждали что прессет загружен заводской. А и чуть не забыл раз про внутрености речь пошла у меня в 4 топах динамики стоят дороже чем бюджет автора темы, по этому мне есть что и с чем сравнить. Добавлено через 1 минуту Цитата:
человеку выделили не большой бюджет на дешевые вещи, и тут же ему советуют. ни чего не покупать)))) а Вы сами то на чем работали или работаете? Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 17.04.2018 в 22:19 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили Sasha Stylus: | jermol55 (22.04.2018) |
17.04.2018, 22:18 | #69 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
17.04.2018, 22:21 | #70 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
что в такой ситуации автору делать? с работу увольняться? а потом ещё есть такой момент, если человек работает на оборудовании за 5-10 миллионов рублей, то он элементарно не услышит разницы между альто, беренгерами, рцф дешевыми, войсами и динакордами всякими этой же категории, а просто скажет что всё это дерьмо кривое. а тут у нас ситуация, человек купил колонку за 40.000 рублей и уже ругает колонку за 30.000 типо лажа, а кто купил за 50.000 говорит что за 40.000 лажа. а потом приехала живая группа и оказалось что между колонками за 30 и 50 тысяч разницы то нет особой, под живой звук ни то ни то не пригодно. |
|
18.04.2018, 11:47 | #71 | ||
Местный
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 698
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 16
Репутация: 28
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 33 минуты Вот накидал в симуляторе акустическую систему на базе динамика Бейма СМ212 70 литров ящик и ФИ на 50гц - среднестатистический сателлит. Посмотрите на график импеданса. На частоте 200гц - сопротивление сателлита 6ом, на частоте 100гц - 16ом, на частоте 80гц - 40ом, на частоте 50гц - 7ом, на частоте. Вы можете представить себе график результирующей АЧХ? Я - да! Поэтому и пишу, что лучше уж 2х12"+1,5", чем подключение саба и сателлита впараллель. Теперь о самом фильтре, обратите внимание на номиналы. Вы можете себе представить катушку 18мГн? Это будет катушка размером с трансформатор и сопротивлением эдак в 8ом Добавлено через 44 минуты Sasha Stylus, я своё предложение, над которым вы посмеялись сделал на первой странице этого поста, исходя из бюджета и задач. Понятное дело, что это бюджет уровень, и я не говорю, что это предел мечтаний. но данной системы вполне достаточно для школы. Знаете что стоит в Гимназии, в которой учился я? Ерасов 150вт! Это самый дешевый питерский мидбас + ПАудио ПХТ411, у которой выше 12,5кгц без коррекции нет ничего. В другой гимназии, которую я обслуживаю, в актовом зале стоят системы 4шт Boke SUP15T усилитель EuroSound D1200 и микшер фейдерный Яма МГ. Вы наверняка не знаете, что такое Боке, я расскажу 15" мидбас + пьезик)) В спортзале стоят Alto Elvis 15.2XL + Audio FORCE MA400 + микшер какойто китайский. Альто это две мидбасовые пятнахи + 1" недодрайвер, который стоит во всех Альто. Плюс ещё пара Бехров Б215Д. И это ещё ГИМНАЗИЯ, а не обычная школа! Так что бюджет вполне адекватный
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге Последний раз редактировалось Unreal; 18.04.2018 в 12:32 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили Unreal: | drtosha (18.04.2018) |
18.04.2018, 12:38 | #72 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Деление 175 герц, но 18 по сути очень легкая, а катушка в фильтре реально большая. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Еще раз повторюсь, все не дорогие линейки современной турбины 4-5 лет назад были анонсированы как бэрингер, чуть позже выхода айнюка. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Даже есть видео концерта на этой акустике. К сожалению активы что под турбиной сейчас выпускаются, они на выставках не показывали, а вот на сайте 3Д модели были с характеристиками. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 18.04.2018 в 13:06 |
18.04.2018, 15:03 | #73 |
Местный
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 698
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 16
Репутация: 28
|
Sasha Stylus, знаю что Берин купил Турбину, что производство удешевили, по сравнению с первыми экземплярами. Но вам не кажется странным, что вы ругаете Турбину за то что она Берингер по сути, и тут же предлагаете человеку Берингер, но ещё и в добавок с винегретом в виде пассивного фильтра на сабе и частоты раздела 175гц? Поверьте, я не против пассива, если это 1кгц, и фильтр сделан грамотно.
|
18.04.2018, 15:20 | #74 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Вот тут куча народа работает на перфект саунд в пассиве и рады. Войсы динакорды тоже такое же подключение используют, даже ечть видео от них, где в повермэйты пару сабов и сателитов цепляют. |
|
18.04.2018, 17:20 | #75 | |||
Пользователь
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 31
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
По оборудованию остановился на Дас аудио актион 15 - по отзывам свои деньги отигрывают, сабы ес с номралньой головой, и проц DBX DriveRack PA2. Конечно связка не успер, но тут как раз добро и зло по середине. За наши деньги лучшее не взять никак в магазине. БУ конечно можно было намного интереснее урвать не спеша. Добавлено через 2 минуты Цитата:
Обращение ко всем!) Что можете сказать о джаз-шоп.ру? А то есть отзывы не очень...но не ясно конкуренты это или как. Контора конечно маловата, но вроде более менее. Надёжных у нас вообще не существует))) Добавлено через 13 минут Цитата:
Надеюсь, что данный комплект более менее "заиграет". Позже по возможности докупим хороший микшер и мониторы на сцену, хотя бы парочку. По сути мне плевать на это оборудование, я к нему ни ногой. НО хочется сделать по человечески, чтобы дети развивались, а не проявляли интерес к планшетам и комп. играм итд Обращение ко всем!) Что можете сказать о джаз-шоп.ру? А то есть отзывы не очень...но не ясно конкуренты это или как. Контора конечно маловата, но вроде более менее. Надёжных у нас вообще не существует))) Последний раз редактировалось unitvisual; 18.04.2018 в 17:42 Причина: Добавлено сообщение |
|||
18.04.2018, 17:49 | #76 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
в баре стоят арт 312 и сабы 18 так вот деление там на кроссовере оптимально под 200 аж, ниже делаешь топы толком не играют эти частоты, почему то как то так. конечно сейчас будут писать что все глухие там, но кроссовер аналоговый там и на слух около 200 оптимально складывается, выше бас бубнит, ниже провал, топ не тянет. а саб ухать начинает. теперь ещё один момент, возьмите нормальный микшер, как вариант я саундкрафт скинул, он уже с двойной параметрией, а это важно для комфортной работы. будет лажа если купить колонки нормальные по пульт типо бэра или ямаха нижних серий без параметрической середины вообще. ни чего не получиться отстроить в таком случае вообще. плюс момент если саб один будет. то у вас получиться хреновый трифоник с расстояние в 10-12 метров между топами и в 5-6 метров от топа до саба, само собой ни чего не сложится вообще. |
|
18.04.2018, 18:59 | #77 | |
Пользователь
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 31
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
Банально, слушаю дома Jamo s506, с переделанными кроссами и относителньо радуются уши..даже с дешёвым ресивером пионер(добротный старый денон сломался) |
|
18.04.2018, 19:17 | #78 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,754
Поблагодарили: 18,484
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
В воскресенье отсидел на Alto Elvis 15A, с QX1222 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] после нескольких песенок, прибрал верх и середину, - часов на 9) добавлять там ничего не надо, и так всё мерзко для этого дуэта, было терпимо, чем богаты, как говорится... с того и выжимать
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 18.04.2018 в 19:42 |
|
18.04.2018, 19:37 | #79 |
Пользователь
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 31
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
Об этом и речь, если чего-то не хватает - начинаешь добавлять, то звук пакостный. ВЧ драйвер вообще непонятно как сотворён( Мне совсем не понравилось...хотя относительные надежды возлагал на эти АС) У Вас кстати Альто из старых серий, может они лучше были? |
Поблагодарили unitvisual: | Олег 65 (18.04.2018) |
18.04.2018, 20:01 | #80 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,754
Поблагодарили: 18,484
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
Хорошая знакомая попросила вырулить как-нибудь) пару часов Насколько понимаю, Alto Alvis эти с одной начинкой, что и пассив. На пассиве случалось работать, кайф словить от звука не случалось) А стерпеть можно всё. Радио микрофон Audio-Technica типа - ATW2120A даже сносно звучал Танцевальные плюса были отвратительными, и очень отвратительными) сколько не убирай вч на микшере, от искажений не избавиться, можно только убавить)
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|