Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2021, 15:18   #21
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,887
Поблагодарили: 13,561
Вес репутации: 23
Репутация: 220
По умолчанию

StrelaMorfeya,
Я кому ссылки давал?
Что же касается
Цитата:
заняться решением этого вопроса просто некому
- это всегда только ваше решение. Потому что тот, кто хочет решить задачу, ищет способы и возможности, а тот, кто не хочет - ищет причину. Прекратите сливки на говне собирать, возьмите в команду штатного концертного звукорежиссёра - и раз и навсегда избавитесь от технических проблем. Только не рассказывайте сказок про "у нас в городе нету грамотных звукорежиссёров".
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
StrelaMorfeya (19.02.2021)
Дополнительная информация
Старый 18.02.2021, 15:21   #22
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 6,596
Поблагодарили: 9,885
Вес репутации: 17
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya Посмотреть сообщение
На репе запитаны тоже все от разных. И даже от разных линий.

.
Рисковые вы парни ждите дальнейших приключений
__________________
нет ничего невозможного
Калина на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
Олег 65 (19.02.2021)
Старый 18.02.2021, 15:31   #23
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,427
Поблагодарили: 4,981
Вес репутации: 18
Репутация: 202
По умолчанию

StrelaMorfeya,
Вы уже купили дибоксы?
Ку́пите - объясним.
__________________
The only thing that matters is the music.

Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Связь в скайпе seregan11. Фейсбук [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
StrelaMorfeya (19.02.2021)
Старый 18.02.2021, 16:17   #24
Местный
 
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 1,025
Поблагодарили: 846
Вес репутации: 2
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya Посмотреть сообщение
Пульт протестировали тоже, нареканий по нему нет. Подключен он через бесперебойник (пульт). Честно, уже на грани отчаяния. Впереди очень плотный концертный график.
Какой бесперебойник ?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
например специфическая одежда гитариста.
На репетициях он в какой одежде...пусть оденет концертную...

P.S. прослушал пару песен...здорово...хот я и не поклонник рока , тем более horror или punk...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 18.02.2021 в 16:24 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
StrelaMorfeya (19.02.2021)
Старый 18.02.2021, 22:12   #25
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь,Гродно
Сообщений: 1,184
Поблагодарили: 928
Вес репутации: 10
Репутация: 20
По умолчанию

1.
Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya
На репе запитаны тоже все от разных
Как понимать?Разные на одной стене?
2.
Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya
И даже от разных линий.
А говорили,что не специалист.Как определили,что линии разные?,какими приборами?

Добавлено через 1 минуту
3.
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
На репетициях он в какой одежде...пусть оденет концертную...
Тоже интересное решение,может быть минус один канал на пульте.

Последний раз редактировалось igor47; 18.02.2021 в 22:13 Причина: Добавлено сообщение
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
StrelaMorfeya (19.02.2021)
Старый 19.02.2021, 06:40   #26
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 23
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
StrelaMorfeya,
Вы уже купили дибоксы?
Ку́пите - объясним.
Нет. К сожалению, это не в магазин за хлебом сходить. Будем заказывать.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Какой бесперебойник ?

Добавлено через 3 минуты


На репетициях он в какой одежде...пусть оденет концертную...

P.S. прослушал пару песен...здорово...хот я и не поклонник рока , тем более horror или punk...
Бесперебойник IPPON рэковый, модель не скажу на память, но он не бытовой.
На репетициях он в той же, что и обычно за исключением балаклавы. Была мысль про нее. Она синтетическая.
Спасибо.

Добавлено через 1 час 59 минут
Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
1.
Как понимать?Разные на одной стене?
2.

А говорили,что не специалист.Как определили,что линии разные?,какими приборами?

Добавлено через 1 минуту
На разных стенах. Арендная точка. На одной стене от одного автомата, на другой от другого. Я не специалист, но хоть немного мы все в чем-то разбираемся. Проводку починить могу, лампочку поменять и ....даже гвоздь вбить))))

Последний раз редактировалось StrelaMorfeya; 19.02.2021 в 08:40 Причина: Добавлено сообщение
StrelaMorfeya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2021, 09:03   #27
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,460
Поблагодарили: 10,955
Вес репутации: 16
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya
На одной стене от одного автомата, на другой от другого
А на автоматы приходят провода от разных фаз или они запараллелены?
drtosha на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
StrelaMorfeya (19.02.2021)
Старый 19.02.2021, 09:04   #28
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,427
Поблагодарили: 4,981
Вес репутации: 18
Репутация: 202
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya
Нет. К сожалению, это не в магазин за хлебом сходить. Будем заказывать
Напишите, какую модель дибокса потянете по деньгам - напишем что нажимать и что куда включать.
__________________
The only thing that matters is the music.

Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Связь в скайпе seregan11. Фейсбук [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 19.02.2021 в 09:14
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
StrelaMorfeya (19.02.2021)
Старый 19.02.2021, 09:05   #29
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь,Гродно
Сообщений: 1,184
Поблагодарили: 928
Вес репутации: 10
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya
На разных стенах. Арендная точка. На одной стене от одного автомата, на другой от другого. Я не специалист, но хоть немного мы все в чем-то разбираемся. Проводку починить могу, лампочку поменять и ....даже гвоздь вбить))))
Моя имхо-это может быть типа одна переноска,а на каждой розетке по предохранителю(автомату).
Разные линии можно определить с помощью хотя бы элементарного вольтметра.
А что в пульте в линейках выгорает?
Какой выход с гитарного проца,баланс,небалланс,псевдобалланс или хотя бы каким разъемом забираете сигнал на пульт?
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
StrelaMorfeya (19.02.2021)
Старый 19.02.2021, 09:08   #30
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,965
Поблагодарили: 5,079
Вес репутации: 13
Репутация: 116
По умолчанию

Да неважно откуда фазы приходят. Не в фазах дело. Важно чтобы земли всех розеток сходились в одной точке.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Andre_i_ka (19.02.2021), Sasha Stylus (19.02.2021), StrelaMorfeya (19.02.2021), trident (19.02.2021)
Старый 19.02.2021, 09:26   #31
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1,688
Поблагодарили: 2,786
Вес репутации: 10
Репутация: 42
По умолчанию

главное правило в любой работе-включать силу из одной точки (раздачи)
не нужно доверять розеткам на стене, которые ближе к артисту
всегда от своей раздачи тянете сетевые удлинители к каждому потребителю
еще момент-у проца могут присутствовать проблемы с питанием
если у проца импульсный питальник, и вилка с землей, то возможна неисправность в первичных цепях
если у Вас на репетиции сеть с землей, а в заведениях непредсказуемо-то вполне может быть, что на корпусе проца, и соответственно на 1 контакте хлр появляется потенциал
дибокс решит эту проблему, но лучше все таки проц свозить в сервис, и посмотреть, что с него может прилетать
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
StrelaMorfeya (19.02.2021)
Старый 19.02.2021, 11:13   #32
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь,Гродно
Сообщений: 1,184
Поблагодарили: 928
Вес репутации: 10
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Да неважно откуда фазы приходят. Не в фазах дело. Важно чтобы земли всех розеток сходились в одной точке.
А если рассмотреть такой вариант.Не помню питания Крафта 24,в 16-м и 12-м импульсник,питание 18 вольт,гальванически развязано с сетевой землёй,да и вилка сетевая двухполюсная.Процы гитарные многие имеют трансформаторный БП(в виде адаптора).Тут уже не разность земель розеток,а разность потенциалов оборудования.
ИМХО
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
StrelaMorfeya (19.02.2021)
Старый 19.02.2021, 11:32   #33
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,965
Поблагодарили: 5,079
Вес репутации: 13
Репутация: 116
По умолчанию

igor47, в этом случае рвать сигнальную землю не нужно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (19.02.2021)
Старый 19.02.2021, 14:26   #34
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 23
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
А на автоматы приходят провода от разных фаз или они запараллелены?
Надо посмотреть будет на точке. Не придал этому значение.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Моя имхо-это может быть типа одна переноска,а на каждой розетке по предохранителю(автомату).
Разные линии можно определить с помощью хотя бы элементарного вольтметра.
А что в пульте в линейках выгорает?
Какой выход с гитарного проца,баланс,небалланс,псевдобалланс или хотя бы каким разъемом забираете сигнал на пульт?
Весь вход.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Напишите, какую модель дибокса потянете по деньгам - напишем что нажимать и что куда включать.
Топовую не потянем. Хотелось бы, чтобы совсем уж звук не сожрала. "Рабочую лошадку".

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Моя имхо-это может быть типа одна переноска,а на каждой розетке по предохранителю(автомату).
Разные линии можно определить с помощью хотя бы элементарного вольтметра.
А что в пульте в линейках выгорает?
Какой выход с гитарного проца,баланс,небалланс,псевдобалланс или хотя бы каким разъемом забираете сигнал на пульт?
Поглядим в щитке как там устроено, более детально. С этого проца выход скорее всего НЕбаланс. Разъём Jack

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
А если рассмотреть такой вариант.Не помню питания Крафта 24,в 16-м и 12-м импульсник,питание 18 вольт,гальванически развязано с сетевой землёй,да и вилка сетевая двухполюсная.Процы гитарные многие имеют трансформаторный БП(в виде адаптора).Тут уже не разность земель розеток,а разность потенциалов оборудования.
ИМХО
У этого проца MOOER GE 200 Блок питания выглядит как у ноутбука. Его характеристики сказать не могу, не смотрел.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Источник питания
Пожалуйста, подключите подходящий адаптер питания к розетке переменного тока с правильным напряжением. Обязательноиспользуйте только адаптер питания с выходом 9В постоянного тока (±10%), центр отрицательный.

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Да неважно откуда фазы приходят. Не в фазах дело. Важно чтобы земли всех розеток сходились в одной точке.
На концертах выгорает. В разных клубах. А уж как там у них земля сходится....сие нам неведомо. Но тут же переключив его в другой канал и перепатчив, все норм. Так и играем потом после чека. Выгорает на чеке. Всегда. Во время концерта не было никогда.

Добавлено через 30 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
главное правило в любой работе-включать силу из одной точки (раздачи)
не нужно доверять розеткам на стене, которые ближе к артисту
всегда от своей раздачи тянете сетевые удлинители к каждому потребителю
еще момент-у проца могут присутствовать проблемы с питанием
если у проца импульсный питальник, и вилка с землей, то возможна неисправность в первичных цепях
если у Вас на репетиции сеть с землей, а в заведениях непредсказуемо-то вполне может быть, что на корпусе проца, и соответственно на 1 контакте хлр появляется потенциал
дибокс решит эту проблему, но лучше все таки проц свозить в сервис, и посмотреть, что с него может прилетать
Проц возили в сервис. Исправен. Полностью. И это второй проц. Мы когда все же не поверили мастерской, взяли полностью новый такой же модели. Последний раз все повторилось. Провода тоже просматривали, прозванивали от него. Меняли.

Последний раз редактировалось StrelaMorfeya; 19.02.2021 в 14:56 Причина: Добавлено сообщение
StrelaMorfeya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2021, 15:23   #35
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,965
Поблагодарили: 5,079
Вес репутации: 13
Репутация: 116
По умолчанию

А вы джек не втыкаете/вытыкаете когда кабель к пульту подключен? А то с приборами без земли так нельзя.

Последний раз редактировалось Тонус; 19.02.2021 в 15:48
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (19.02.2021), StrelaMorfeya (19.02.2021)
Старый 19.02.2021, 16:31   #36
Местный
 
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 1,025
Поблагодарили: 846
Вес репутации: 2
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya Посмотреть сообщение
Но тут же переключив его в другой канал и перепатчив, все норм.
Попробуйте сначала подключать, потом патчить...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
StrelaMorfeya (19.02.2021)
Старый 19.02.2021, 16:32   #37
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 23
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
А вы джек не втыкаете/втыкаете когда кабель к пульту подключен? А то с приборами без земли так нельзя.
Да, так делаем. Как и 99% всех, кого знаем. И проблем реально нет. Точнее не было. Проблема все время с одним человеком. Она носит системный характер. Постоянный. У всех остальных все норм. Да, мы понимаем, что так делать нельзя и когда-то, что-то может случиться. Но не случалось. Пока не появился у нас сессионный гитарист. И только он жгет все каналы. Никто больше.
Конечно, сейчас все накинуться, что это не правильно и не грамотно. Да. Но как говорится, все так делают. Большинство. При чем у весьма знаменитых групп.
Это все спешка и экономия времени. Конечно сейчас мы потратим время, чтобы он нам не спалил еще один канал на двух концертах в сб и вс.
И в одну розетку его воткнем. Вдруг это поможет? Но вот обычно, всегда в клубах, отчекались. Звукачи просто замьютировали и ... все, сбор инструментов, проводов. Пошли следующие чекаться. Никто пульт не вырубает. Нет такого. Так же и на фестивалях. Не вырубают пульты, чтобы сменить команду. Если и выгорают каналы, а такое наверняка бывает, то не каждый концерт, не после каждой группы. Я вот о чем. А то просто сейчас "тапками" закидают. Проблема именно в том человеке. Точнее с его стороны прилетает. А какая - не ясно. И что сделать, чтобы это остановить? Как-то ее выявить, разумеется. А как, пока не понятно. Есть советы. Дельные советы. Будем ими пытаться пользоваться. Но саму причину ведь выявить надо. Чудес же не бывает. Ведь потом его перекидываем в другой канал и работает. И едем на другой концерт и так же его включаем в новый канал и работает, не горит. Или наоборот, поиграем один концерт и все хорошо. Приехали на следующий - канал помрал. ((((

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Попробуйте сначала подключать, потом патчить...
Дело в том, что звукач патчит. Но горят не каналы от барабанов, допустим, которые он перетыкает в зависимости от клуба к клубу. Так как разное количество в разных клубах для подзвучки барабанов. Порой даже не инструментальные микрофоны используют. Проблема от нашего сессионного гитариста. Но, попробуем.

Добавлено через 4 минуты
Всем большое спасибо за советы. Сейчас поедем на концерты, вернемся через несколько дней, расскажу, что и как было. И еще...В прошлые разы ездили со сгоревшим каналом. Не успели отремонтировать. Отъездили нормально. Вот... и как тут понять? Как канал отремонтировал, концерт и ... минус канал. (((

Последний раз редактировалось StrelaMorfeya; 19.02.2021 в 16:37 Причина: Добавлено сообщение
StrelaMorfeya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2021, 16:46   #38
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,965
Поблагодарили: 5,079
Вес репутации: 13
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StrelaMorfeya Посмотреть сообщение
Никто пульт не вырубает.
Вырубать ничего не надо. Если приборы имеют силовую землю и их земли соединены через колодки питания - можно джеки дëргать сколько угодно.
Если земли по питанию не соединены или их вообще нет - дëргать надо со стороны XLR, там земля замыкается первой а размыкается последней.

Добавлено через 10 минут
А у знаменитых групп наверное всë же через дибоксы включено.

Последний раз редактировалось Тонус; 19.02.2021 в 16:56 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Kestass (19.02.2021), StrelaMorfeya (19.02.2021)
Старый 19.02.2021, 17:59   #39
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 23
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Вырубать ничего не надо. Если приборы имеют силовую землю и их земли соединены через колодки питания - можно джеки дëргать сколько угодно.
Если земли по питанию не соединены или их вообще нет - дëргать надо со стороны XLR, там земля замыкается первой а размыкается последней.

Добавлено через 10 минут
А у знаменитых групп наверное всë же через дибоксы включено.
С процессора идет Jack-Jack.... Про дибоксы. Х.з. Пару групп таких видел. Не особо они были с дибоксами. За всех не скажу.
StrelaMorfeya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2021, 18:24   #40
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,681
Поблагодарили: 2,274
Вес репутации: 14
Репутация: 63
По умолчанию

StrelaMorfeya,
Чёрт Вас побери,откуда сколько работы ..нарыли..в такое время??????!!!!!!)))))Завидую по белому
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.